PDA

Просмотр полной версии : Камеры в городе - миф или реальность?


Tiger
05.11.2009, 17:51
Сегодня слышал, что камеру повесили на Чернавском.
На М4 в Новой Усмани уже давно работает.
У кого какие сведения имеются на сей счет? Не охота на барубульки попадать... :)

maxivirus
05.11.2009, 18:02
Тайгер, где то писал, очень активно используют мобильные камеры...причем работают как на встречных курсах, так и на догонных...

desant
05.11.2009, 19:13
Камер в городе установлено дохрена и в ближайшее вермя еще больше будет
в городе проводят испытания системы "безопасный город"
только эти камеры без датчиков скорости движения.
те который фиксирую скорость а/м их пока не много,
список мест, где будут установлены эти штуковины я уже выкладывал.

Reaper
05.11.2009, 20:50
Пора козырёк на номер вешать.

chesnok
05.11.2009, 20:55
А никому не приходило в голову, скажем, не превышать разрешённую скорость?

desant
05.11.2009, 21:03
на сколько я слышал, камеры запрограммированы на скорость 82 км\ч если меньше, то не срабатывают.
информация не особо проверенная и ручаться за нее не могу
если это так, то для города за глаза хватит

Diho
05.11.2009, 22:41
А никому не приходило в голову, скажем, не превышать разрешённую скорость?

+10000000

Frost
06.11.2009, 00:19
А никому не приходило в голову, скажем, не превышать разрешённую скорость?
У тебя много лишнего времени?
Я езжу быстро, и это мой личный сознательный выбор.
Раньше на штрафы уходило примерно 300 р в месяц, сейчас с антирадаром выходит вдвое дешевле.

пс. я например считаю издивательством знак "40" или "60"

WhiteWolf
06.11.2009, 00:32
У тебя много лишнего времени?
пс. я например считаю издивательством знак "40" или "60"
А я считаю издевательством сбитых детей.

chesnok
06.11.2009, 01:00
У тебя много лишнего времени?
Я езжу быстро, и это мой личный сознательный выбор.
Раньше на штрафы уходило примерно 300 р в месяц, сейчас с антирадаром выходит вдвое дешевле.

пс. я например считаю издивательством знак "40" или "60"
Ну хз, с окраины в центр на работу уходит от 25 до 55 минут - как с пробками/ремонтами/авариями повезёт. И 90% времени тратится на светофорах/заторах. Если в вашем городе едя не 60 а 90 можно реально сэкономить время - я рад за вас, но в воронеже практика показывает что гонки себя не окупают.

Frost
06.11.2009, 01:18
А я считаю издевательством сбитых детей.
Обычно сбивают изза невнимательности водителя или невнимательности пешехода.
Не вижу связи между превышением скорости и сбитыми детьми.
Или у тебя есть весские аргументы?
Ну хз, с окраины в центр на работу уходит от 25 до 55 минут - как с пробками/ремонтами/авариями повезёт. И 90% времени тратится на светофорах/заторах. Если в вашем городе едя не 60 а 90 можно реально сэкономить время - я рад за вас, но в воронеже практика показывает что гонки себя не окупают.
Бустрая езда себя окупает, когда нужно задень попасть в 3-4 места в разных частях города. А насчет езды только в одно место, то тут я с тобой согласен, выигрышь незначителен.

Kenny
06.11.2009, 01:47
Тут спор зашел в какието тегуля. Ни один из спорщиков не сможет честно сказать - "Вот я! не нарушаю правила!"- скорее всего, вы их просто не знаете:D.
Основное предназначение подобных камер во многих странах мира - снизить нагрузку на дорожную полицию. А теперь у нас - это не отнять взятки у "желтопузых шакалов", а отобрать еще часть денег у населения. Вот еслиб наряду с установкой камер отобрали у ГЕЙцев радары - то можно было бы говорить о какойто положительной стороне. Кормушку то у доблестного ГАИ (читать пи...расов), никто не отнимал, просто государство хочет наряду с проститутками и инспекторами ГИБДД "пошакалить" на дорогах.
А выход - одиннадцатая заповедь, которую Моисей протерял (или скрижалию разбил) - "НЕ ПОПАДАЙСЯ!". :D

Spider
06.11.2009, 01:52
Вот я! не нарушаю правила!я ненарушаю правила. и взяток недаю гибонам

Frost
06.11.2009, 02:00
я ненарушаю правила. и взяток недаю гибонам
А у тебя машина есть? :lol:

Spider
06.11.2009, 02:15
А у тебя машина есть? :lol:
да есть. и стаж вождения 11лет.

Frost
06.11.2009, 02:41
да есть. и стаж вождения 11лет.
Spider, да это я прикалываюсь :)
Просто ты второй человек, из тех кого я знаю, который ездиет исключительно по правилам.

Tiger
06.11.2009, 04:07
я ненарушаю правила. и взяток недаю гибонам

Ну б ещё сказал, что не нарушал никогда))))))

Leo
06.11.2009, 04:27
Кажется обсуждение темы утекло в какое-то непонятное русло...
Вам линейку не принести померятся?

По теме: не знаю ни одного человека, который ездит не нарушая правил. Например, многие из вас, отписавшихся, всегда соблюдают рядность движения и правила перестроения? Никогда не обгоняете справа? На жёлтый свет никогда не ездите? Двигаетесь во дворах не более 5 км/ч? Пропускаете автобусы, которые отъезжают от остановок? Всегда правильно паркуетесь? Да много чего ещё можно перечислить...
Или считаете нарушением правил только лишь превышение скорости? Тем, кто так считает, прошу не ровнять Жигуль (или, Боже упаси, Волгу), едущую со скоростью 80 км/ч с турбо-иномаркой, идущей на такой же скорости. У иномарки на 80 тормозной путь окажется вдвое короче, чем у Жигуля, который едет 60. Это так, для размышлений, кто на дороге опаснее для пешеходов. То же самое могу сказать и про управляемость.

Самое опасное человеческое существо на дороге - это дачник-"подснежник", который имеет стаж вождения 30 лет, и при этом проехал 20 тыс км. Этот в первую очередь старается ничего не нарушить, поэтому тормозит на ещё горящий зелёный, объезжает все трещинки и камушки на дороге, забывая при этом смотреть в зеркала (хотя в зеркала он иногда смотрит, только медленно и вдумчиво, и к моменту перестроения или поворота сбоку уже опять кто-то есть, а может уже и впереди кто затормозил, не дав зевнуть до конца). Да, кстати, скорость он тоже не превышает... совсем не превышает, поэтому едет 40 км/ч. А ещё он бензин экономит, поэтому заканчивает разгон до 40 как раз у следующего светофора, собирая за собой солидную колонну тех, кто очень его хочет обогнать, но боится стать тем следующим, кого "подснежник" всё же не заметит в зеркала, объезжая очередного муравья.
Блондинки с рулём между руками... этих вообще к человеческому роду-племени не отношу, ибо являются скорее обезьянами с гранатой, сидящими на атомной бомбе. Лучше объезжать по соседней улице, а ещё лучше через две.

maxivirus
06.11.2009, 11:29
Leo, не нада.... подснежники появляются только весной, девушки часто водят аккуратней и лучше мужчин...а баклажанов на дорогах города дохрена и без этих двух категорий...и не ясно что опасней, подснежник едущий 40 км/ч или тело с восклицательным знаком и думающее, что суперводитель, а дело не только в ограничении скорости...а вообще в культуре на дороге... которой в ВРН практически нет....
ЗЫ. Повторю слова Лодина: Я СТАРАЮСЬ не нарушать!!! (мы не идеальны)

Malik
06.11.2009, 11:48
я много нарушаю... особенно скоростной режим за городом. но при этом я уверен, что ничего не произойдет. в категории нарушителей есть тоже разные виды:
1. это полные отморозки. такие любят лавировать на бешеной скорости между машин и создавать невероятно опасные ситуации. сам видел таких. они ехали на обычной задрипаной четверке, а я на тойоте. преимущество в мощности и прочих показателях было за мной почти в 2 раза, но я боялся их обгонять. они выскакивали при обгоне на встречную полосу, вынуждая других срочно съезжать на обочину чтоб избежать лобового столкновения.
2. водители шустрые, но осторожные. то есть те, кто не пойдет на неоправданный риск. знаю одного таксиста, который от проспекта труда зимой по гололеду до авиазавода домчал за 25 минут, но при этом никакого риска. причиной был пожар в квартире брата. тут уж не до правил движения.

Shama
06.11.2009, 12:20
причиной был пожар в квартире брата. тут уж не до правил движения.

Наверное летел туда ведрами пожар заливать.

Spider
06.11.2009, 12:26
Ну б ещё сказал, что не нарушал никогда))))))

нарушал и сильно нарушал. и деньги давал и много и часто.

Leo
06.11.2009, 12:26
2. водители шустрые, но осторожные. то есть те, кто не пойдет на неоправданный риск. знаю одного таксиста, который от проспекта труда зимой по гололеду до авиазавода домчал за 25 минут, но при этом никакого риска. причиной был пожар в квартире брата. тут уж не до правил движения.
Извини, конечно, но по гололёду маршрутки эту дистанцию с остановками быстрее проезжают. :)

Leo
06.11.2009, 12:33
не нада.... подснежники появляются только весной,
ты это подснежникам перед новым годом расскажешь, когда им появляться. :) Как и перед любым другим праздником, который требует большой закупки продуктов.
девушки часто водят аккуратней и лучше мужчин...
крайне редкие исключения только подтверждают правила.
а баклажанов на дорогах города дохрена и без этих двух категорий...и не ясно что опасней, подснежник едущий 40 км/ч или тело с восклицательным знаком и думающее, что суперводитель,
так ведь в том-то и проблема, что "тело" начинает думать, что оно суперводитель, как раз после снятия знака. А пока знак налеплен в основном ведёт себя так же, как обычный подснежник.
а дело не только в ограничении скорости...а вообще в культуре на дороге... которой в ВРН практически нет....
откуда взяться культуре, если десять лет дорог в городе не было? Да и сейчас только частично появляются.

maxivirus
06.11.2009, 12:50
откуда взяться культуре, если десять лет дорог в городе не было? Да и сейчас только частично появляются.
культура зависит не от наличия и отсутсвия дорог и направлений, а от людей... ИМХО в ВРН впустить машину со второстепенки в поток или дать отъехать от обочины считается западло для большинства водителей...и это так мелоч....почему я всегда исче штобы машину поставить чтобы не доставлять неудобств водителям, а большинство считает что на других водителей насрать???!!!... здесь докуа написать мона... и не надо при слове КУЛЬТУРА ВОЖДЕНИЯ пенять на власти и дороги...здесь как раз зависит все от нас...
ЗЫ. Видел как машина ДПС (без включенных мигалок) сопровождавшая мерина с крутью, тем не менее остановилась и пропустила пешеходов на зебре....а Вы часто так делаете на зебре???...

Malik
06.11.2009, 13:23
Наверное летел туда ведрами пожар заливать.

не смешно.

Максим
06.11.2009, 13:24
это все изза хачиков

Malik
06.11.2009, 13:26
Видел как машина ДПС (без включенных мигалок) сопровождавшая мерина с крутью, тем не менее остановилась и пропустила пешеходов на зебре....а Вы часто так делаете на зебре???...

так как часто бываю пешеходом, то если вижу, что водила прет через зёбру, когда зеленый горит для ПЕШЕХОДОВ, то намеренно преграждаю путь... ибо не научишь - не поймут. особенно бесит когда пешеход идет по законно положенному переходу на свой свет светофора, а его чуть ли не футболят со всех сторон бамперами.

Malik
06.11.2009, 13:28
Максим, как "хачики" связаны с тем, что РУССКИЕ нарушают правила в РОССИИ? и не надо национальную рознь разжигать. я тоже как бы не русский и очень злюсь на такие вещи.

Максим
06.11.2009, 13:31
Максим, как "хачики" связаны с тем, что РУССКИЕ нарушают правила в РОССИИ? и не надо национальную рознь разжигать. я тоже как бы не русский и очень злюсь на такие вещи.

потому что бОльшая часть быдло водителей, по крайне мере сколько я видел - это они. особенно на блатных машинах.

Lodin
06.11.2009, 14:21
каждый день вижу движение по встречке через 2 сплошные, подрезку и выезд на красный свет
весь сыр бор из-за безнаказанности
причем масса нарушений - маршрутки и автобусы...
гаи не работает так как надо, потому как эти ******** заняты сбором денег
только жесткий контроль над оборзевшими водителями и штрафы смогут выправить ситуацию, другого пути не вижу...

Tiger
06.11.2009, 17:37
культура зависит не от наличия и отсутсвия дорог и направлений, а от людей... ИМХО в ВРН впустить машину со второстепенки в поток или дать отъехать от обочины считается западло для большинства водителей...и это так мелоч....почему я всегда исче штобы машину поставить чтобы не доставлять неудобств водителям, а большинство считает что на других водителей насрать???!!!... здесь докуа написать мона... и не надо при слове КУЛЬТУРА ВОЖДЕНИЯ пенять на власти и дороги...здесь как раз зависит все от нас...
ЗЫ. Видел как машина ДПС (без включенных мигалок) сопровождавшая мерина с крутью, тем не менее остановилась и пропустила пешеходов на зебре....а Вы часто так делаете на зебре???...

Ничего подобного! У нас культура вождения выше чем во многих городах. Правда в абсолютном отношении она всё равно достаточно низка(

P.S. Периодически пропускаю пешеходов и без зебры...

Malik
06.11.2009, 20:01
культура в нашей стране легко контролируема... достаточно ударить по кошельку водителя... и он сразу станет думать прежде че нарушать снова...

Максим, плохо смотрим, товарисчЪ

Frost
06.11.2009, 20:01
Ничего подобного! У нас культура вождения выше чем во многих городах. Правда в абсолютном отношении она всё равно достаточно низка(

P.S. Периодически пропускаю пешеходов и без зебры...

Кстати насчет пешеходов, у нас в Белгороде их обычно пропускают, и я был удивлен, когда в Воронеже попробывал пропускать пешеходов. Они к этому у вас не привыкли ,и не хотят переходить, когда их пропусккают. Но я думаю это к лучшему. У нас многие пешеходы вообще теперь на дорогу не смотрят. Если днем их еще видно, то ночью уже не всегда.

maxivirus
06.11.2009, 20:42
это все изза хачиков
знаешь....у меня на заре вождения якак-то машина сломалась....так вот....рядом остановились и спросили не нужна ли помощь всего 2 машины...в обоих водители - хачики )))
культура в нашей стране легко контролируема... достаточно ударить по кошельку водителя... и он сразу станет думать прежде че нарушать снова...
знаешь....многие и счаз либо откупаются либо корочками как волшебными палочками решают вопросы....и ездиють дальше как ни в чем не бывало....надо просто чтобы перед законом все были равны...

Кстати насчет пешеходов, у нас в Белгороде их обычно пропускают, и я был удивлен, когда в Воронеже попробывал пропускать пешеходов. Они к этому у вас не привыкли ,и не хотят переходить, когда их пропусккают. Но я думаю это к лучшему. У нас многие пешеходы вообще теперь на дорогу не смотрят. Если днем их еще видно, то ночью уже не всегда.

с повышением штрафа за непропуск пешеходов......у нас они как тараканы по проезжей части мечутся...переходят как хотят и где хотят...не взирая на правила и считают себя правыми....

Partizan
06.11.2009, 21:08
maxivirus, Честно говоря и до повышения штрафов пешеходы в Воронеже ломились через дорогу там гле в голову взбредёт.

kLOP
06.11.2009, 22:11
Пешеход всегда прав, пока жив.

maxivirus
06.11.2009, 22:24
maxivirus, Честно говоря и до повышения штрафов пешеходы в Воронеже ломились через дорогу там гле в голову взбредёт.

после повышения штрафов они стали чуствовать себя богами дороги!!!...серьезно....я как водитель, перехожу гораздо скромнее, а у большинства такое ощущение инстинкт самосохранения последние зачатки данные штрафы вынесли...

Shama
06.11.2009, 23:13
так как часто бываю пешеходом, то если вижу, что водила прет через зёбру, когда зеленый горит для ПЕШЕХОДОВ, то намеренно преграждаю путь... ибо не научишь - не поймут.

Это пока лёдик не стал и машины медленно идут ты так смело делаешь. Более чем уверен что до первого прециндента. Разок машиной тебя толкнет героизм весь выйдет

FlyMan
06.11.2009, 23:40
Помницо вышел Макс перед строем и сказал:
- Парни, мы вот немцев отыгрываем, но это совсем ничего не значит! Ничего-ничего. Мы просто немцы. Просто! Бундесфер и всё такое..
это все изза хачиков

Malik
06.11.2009, 23:47
Это пока лёдик не стал и машины медленно идут ты так смело делаешь. Более чем уверен что до первого прециндента. Разок машиной тебя толкнет героизм весь выйдет

преценденты были. и это не героизм, а логика. по ногам уже ездили. благо говнодавы помогают. сбивали тоже... только водителям от этого только хуже.

kLOP
07.11.2009, 01:02
так как часто бываю пешеходом, то если вижу, что водила прет через зёбру, когда зеленый горит для ПЕШЕХОДОВ, то намеренно преграждаю путь... ибо не научишь - не поймут. особенно бесит когда пешеход идет по законно положенному переходу на свой свет светофора, а его чуть ли не футболят со всех сторон бамперами.
Согласен, сам иногда так делаю, только всегда имею куда отскочить, если что.:crazy: Дураков много - каждому под колеса лезть здоровья не хватит.

Leo
07.11.2009, 01:13
что касается пешеходов, то всерьёз подумываю о приобретении какого-нить очень тяжёлого, но мягкого снаружи предмета, чтоб внешних следов не оставалось. Пешеходы действительно оборзели.

Leo
07.11.2009, 01:15
А теперь по теме - на Северном мосту сегодня заметил уже смонтированные камеры на кронштейнах. До этого больше месяца кронштейны болтались пустые.
Работают камеры, или ещё нет, фиг его знает. Знаю, что позавчера их не было.

Shama
07.11.2009, 01:20
сбивали тоже... только водителям от этого только хуже.

Да им будет еще хуже если в инвалидном кресле ездить будешь.
З.Ы. Не знаю как тебе, для меня мое здоровье намного важнее чем какая то ответственность для кого то там.

Malik
07.11.2009, 01:37
Shama, типичное мнение большинства. лучше сидеть в тепле и уюте, чем хоть что-то делать. а вот если бы все начали действовать намеренно призывая окружающих к порядку и культуре движения, то на дорогах было бы намного спокойней. пока одни оплакивают сбитых или разбившихся в автокатастрофе друзей, другие находят виновных и призывают к ответственности чтоб другим неповадно было.

http://www.youtube.com/watch?v=KTlh4tgNWs4 спешл фо ю. посмотри и подумай. стоит ли стараться только для себя? водитель бензовоза был ведь тоже ни при чем. простой человек. мы все можем попасть в такую ситуацию из за одного шального водилы. лучше уж стараться призвать к порядку, чем опускать руки.

de_grim
07.11.2009, 01:40
привычка ходить через дорогу где попало при воронежской интенсивности движения была до посещения карелии. там пешеходы смотрели на меня как на прокажённого.
а водители начинали сигналить метров за 15. притормозив.когда я практически перешёл уже.. тогда и призадумался.

по взаимопомощи: поломался на веле - ко мне обратился с вопросом соотечественник. в воронеже.
а ездил автостопом.. так в липецкой области - народ поотзывчевей. (хоть и велосипедом там было напряжней ехать)

апд по теме
если камерами щитать чёрные цилиндры с кучей проводов на столбах - то висят: комисаржевская, перед поворотом вниз на сакко-и-анцетти.
и на поликлиннике(след остановка) на стороне работница-поликлинника. как раз с моста принимают.

Tiger
07.11.2009, 01:54
FlyMan, :D :D :D :D

так как часто бываю пешеходом, то если вижу, что водила прет через зёбру, когда зеленый горит для ПЕШЕХОДОВ, то намеренно преграждаю путь... ибо не научишь - не поймут. особенно бесит когда пешеход идет по законно положенному переходу на свой свет светофора, а его чуть ли не футболят со всех сторон бамперами.

Лучше ответа и не найти... :)
Пешеход всегда прав, пока жив.

Frost
07.11.2009, 02:56
+1 :)

Spider
07.11.2009, 05:00
А теперь по теме - на Северном мосту сегодня заметил уже смонтированные камеры на кронштейнах. До этого больше месяца кронштейны болтались пустые.
Работают камеры, или ещё нет, фиг его знает. Знаю, что позавчера их не было.
да работают. Санька, Оксанкиного хлопнули на лишение. он подходил сегодня жалился.

Shama
07.11.2009, 09:21
спешл фо ю. посмотри и подумай. стоит ли стараться только для себя?

И к чему мне смотреть видео как 2 уипана на папиных Мерседесе и БМВ гоняются друг с другом?
З.Ы. Видео боянь.

Мацхо
07.11.2009, 12:52
поорал. вы водители не СТАЖЕМ меряйтесь а пробегом. у меня друг есть так вот он 13 лет за рулем и проехал всего ничего 40+ткм (по выходным на дачу и обратно), я за 1 год под 80 накатал. и в авариях был и в глупых и в абсурдных, и гайцам бабло давал и прав лишали и на лысой резине зимой ездил, сейчас в себе уверен, уверен что уйду от столкновения в случае опасности. а по поводу "правильно ездящих" вы правильно ездийте только не в крайней левой, не вылазьте дальше средней полосы, вы своей ПРАВИЛЬНОЙ ездой создаете аварийные обстановки, не забывайте что правильно ездить это еще и СМОТРЕТЬ В ЗЕРКАЛА БОКОВОГО ОБЗОРА.

пусть камеры будут они городу нужны, немного раздражают личности которые по мостам больше 110 ездят.

З.Ы. по городу в среднем езжу 80-90кмч, по мостам до 120кмч, зимой -30кмч от всех значений.

maxivirus
07.11.2009, 13:00
Shama, типичное мнение большинства. лучше сидеть в тепле и уюте, чем хоть что-то делать. а вот если бы все начали действовать намеренно призывая окружающих к порядку и культуре движения, то на дорогах было бы намного спокойней. пока одни оплакивают сбитых или разбившихся в автокатастрофе друзей, другие находят виновных и призывают к ответственности чтоб другим неповадно было.

http://www.youtube.com/watch?v=KTlh4tgNWs4 спешл фо ю. посмотри и подумай. стоит ли стараться только для себя? водитель бензовоза был ведь тоже ни при чем. простой человек. мы все можем попасть в такую ситуацию из за одного шального водилы. лучше уж стараться призвать к порядку, чем опускать руки.

если ты такой отвественный то чеж гоняешь??...и пешеходов то к пешеходному переходу провожаешшь???...в след не говоришь - здесь переходить незя!!!...
я много нарушаю... особенно скоростной режим за городом. но при этом я уверен, что ничего не произойдет.
.
а почему такая уверенность??? ...
ИМХО я прежде чем переходить. думаю головой и не лезу вперед, даже на зеленый свет светофора...благо преценденты были...и обусловлено еще тем, что водила - максимум сядет - но останется жив, а вот пешеходу максимумом в бонус идет смерть...нах оно надо...тока большинство этого не понимает....
4.5. На нерегулируемых пешеходных переходах пешеходы могут выходить на проезжую часть после того, как оценят расстояние до приближающихся транспортных средств, их скорость и убедятся, что переход будет для них безопасен. При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств.
жаль что за это штрафы не поднимут тысяч до 2....тады гаицы и за пешеходами бегать будут...

maxivirus
07.11.2009, 13:02
да работают. Санька, Оксанкиного хлопнули на лишение. он подходил сегодня жалился.

т.е. данные камеры не автоматически штрафы выписывают, а контролируются нарядом ДПС???...
просто слышал что в москве с камерами как раз пытаюца касяк исправить в том, что если за превышение большое тормозят ГАЙцы то лицшение, а если ловит камера в автоматическом режиме выписывается максимальный штраф - 5000 рупий...

Sniper
07.11.2009, 13:28
и в авариях был и в глупых и в абсурдных, и гайцам бабло давал и прав лишали и на лысой резине зимой ездил, сейчас в себе уверен


З.Ы. по городу в среднем езжу 80-90кмч, по мостам до 120кмч, зимой -30кмч от всех значений.

И ты этим гордишься ?

Spider
07.11.2009, 14:56
т.е. данные камеры не автоматически штрафы выписывают, а контролируются нарядом ДПС???...
просто слышал что в москве с камерами как раз пытаюца касяк исправить в том, что если за превышение большое тормозят ГАЙцы то лицшение, а если ловит камера в автоматическом режиме выписывается максимальный штраф - 5000 рупий...

автомат

Spider
07.11.2009, 14:58
И ты этим гордишься ?

Юра поэтому во все времена все водители боялись Волг на дороге. Волга это или таксист или д.....ил за рулем.

Lodin
07.11.2009, 15:15
З.Ы. по городу в среднем езжу 80-90кмч, по мостам до 120кмч, зимой -30кмч от всех значений.
вот когда по городу введут ограничение езды 80-90, буду пропускать таких как ты...

Shama
07.11.2009, 15:35
По мостам вообще молчу, сколько раз было едешь по мосту 90-100 и все обходят мну как стоячего=)
З.Ы. И добивает постоянные реплики Кмера "Шам, мы че стоим?"

Spider
07.11.2009, 15:54
З.Ы. И добивает постоянные реплики Кмера "Шам, мы че стоим?"высади его хоть раз посреди моста, он потом молчать будет.

Anvil
07.11.2009, 16:33
Помницо вышел Макс перед строем и сказал:
- Парни, мы вот немцев отыгрываем, но это совсем ничего не значит! Ничего-ничего. Мы просто немцы. Просто! Бундесфер и всё такое..

В оригинале это я был, вообще-то) И было это в начале весны 2009-го.
И, кстати, подобные претензии прошу прекратить. Мнение одного человека не есть мнение всей команды, это раз. И два, страйкбол и обыденную жизнь не стоит смешивать.

FlyMan
07.11.2009, 16:46
Anvil, тебя я от макса отличу, если чо.

Максим
07.11.2009, 17:19
кстати если че на северном мосту в одну и другую сторону висят камеры и фоткают, даже на 70 кмч

Leo
07.11.2009, 17:31
Максим, если че, то вот (http://www.airsoftforum.ru/showpost.php?p=33987&postcount=44) и вот (http://www.airsoftforum.ru/showpost.php?p=33987&postcount=50). Другими словами,пежде чем писать, полезно сначала прочитать. :)

Первый из Д.Б.
07.11.2009, 17:37
кстати если че на северном мосту в одну и другую сторону висят камеры и фоткают, даже на 70 кмч
сегодня ехал по ниму больше 120 что со мной буит?

Leo
07.11.2009, 17:42
сегодня ехал по ниму больше 120 что со мной буит?
тебя расстреляют нерадивые пешеходы.

Drive
07.11.2009, 18:37
лишение скорей всего

Первый из Д.Б.
07.11.2009, 19:00
лишение скорей всего
И как это буит происходить? щас ко мне гайцы приедут? а вдруг за рулем был ни я? а давал соседу по кататься?

Spider
07.11.2009, 19:21
И как это буит происходить? щас ко мне гайцы приедут? а вдруг за рулем был ни я? а давал соседу по кататься?

пришлют фотку с твоей рожей за рулем. и если на этой фотке будет видно что ты еще и непристегнут ещё и за ремни оштрафуют. гаишники сказили что качество фото очень хорошее, видно все.

Tiger
07.11.2009, 21:22
И, кстати, подобные претензии прошу прекратить..

Юрец, расслабься! :)
Це ж щютка юмора!

СМОЛ
07.11.2009, 21:22
сегодня ехал по ниму больше 120 что со мной буит?
лишение скорей всего
не, не лишат, штрафанут и все

Первый из Д.Б.
07.11.2009, 22:56
Куда пришлют штрафы, если я не владелец машины?

СМОЛ
08.11.2009, 00:20
пришлют владельцу,

Первый из Д.Б.
08.11.2009, 01:25
и что владелец же не нарушал? почему он должен платить за нарушения которые он не совершал?

СМОЛ
08.11.2009, 01:41
почему он должен платить за нарушения которые он не совершал
если обоснует что это не он, то не будет платить

Malik
08.11.2009, 01:42
maxivirus, потому что я, например, разгоняюсь до 120-150 там, где НЕТ плотного движения и пешеходов. то есть ЗА городом. в городе ездить не люблю. хватает со стороны наблюдать за всякими молодчиками со свистульками вместо глушителей, считающими себя мегарейсерами.

еще стоит точно не знаю че за камера на левом берегу как съезжать с вогресса первый поворот направо. там вроде рельсы есть и вот камера прямо в знак какой-то желтый вмонтирована типа буква "О"

Spider
08.11.2009, 05:43
ездили на северный мост, камеры висят прям по середине моста. работают или нет хз.

Первый из Д.Б.
08.11.2009, 11:48
если обоснует что это не он, то не будет платить

каму обосновывать? как?

Tiger
08.11.2009, 13:21
ездили на северный мост, камеры висят прям по середине моста. работают или нет хз.

Сегодня сгоняю туда с радар-детектором. Посмотрим :)

Reaper
08.11.2009, 15:55
Должны прислать повестку в суд, там на перекор админестративному кодексу владельцу придеца доказать чт это не он ехал за рулём, всё дальше ты платиш штраф, чуш да?

Первый из Д.Б.
08.11.2009, 16:57
Должны прислать повестку в суд, там на перекор админестративному кодексу владельцу придеца доказать чт это не он ехал за рулём, всё дальше ты платиш штраф, чуш да?

те нет больше призумции невиновности?
Если владелец машины живет зарубежом? тот кто ездит на машине получаеться защищен от наказания?

Первый из Д.Б.
08.11.2009, 17:07
стоп, а если у владельца машиныы вообще прав нет?

Spider
08.11.2009, 18:30
Первый из Д.Б., Стас не биби мозги. штраф пришлют владельцу машины по адресу прописки и все. а он уже будет разбираться с тобой(ну или там с тем кто был за рулем) сам. нехер машину доверять всяким опездолам.
примеров ненадо? или надо? с ген. доверенностями и прочим. чё ты высасываешь дрочевую проблему из пальца. государству покую кто будет платить штраф, владеешь отвечай. выписал доверенность значит доверяешь.

ALF!
09.11.2009, 14:38
те нет больше призумции невиновности?
В России? А была?

desant
10.11.2009, 01:18
В России? А была?

была!
а с этими камерами порнография полная!

ALF!
10.11.2009, 01:36
была!Да ну? А как же "нет оснований не верить словам инспектора ДПС"?

desant
10.11.2009, 01:54
Да ну? А как же "нет оснований не верить словам инспектора ДПС"?

в уголовном судопроизводстве была ест и будет есть
а эта хрень с камерами полная порнография
и как все это через суды будет проходить непонятно!!!!
вопросов больше чем ответов
хоть додумались только штрафами ограничится, а то наши законовынашиватели могли придумать и лишение прав по почте высыласть.
а уж про тайну частной жизни я ваще молчу.
где предупреждающие знаки как в европе.
В друг я с каккой-нть телочкой еду, а потом моей жене фотку присылают????? ЖУть.
страна не пуганных идиотов!

Spider
10.11.2009, 04:42
итак. я разогнался на северном мосту 80км\ч перед камерой и махал рукой, растянув рожу в злорадной улыбке.
ждёмс фото и штраф

Первый из Д.Б.
10.11.2009, 10:25
я короче дозвонился на телефон доверия (или справку) в гибдд: мне сказали что им ваще пох они будут выписывать а там хоть трава не рости, я говорю что мол волнуюсь продал машиу по доверености и боюсь что мне чужие штрафы прийдут - а лейтенатн какойто из справки гибдд сказал мол если так то "просо не оплачивайте штрафы", а када если вдруг позвонят приставы - сказать им что это не вы ездили и машину продали васе пупкину и все....

Шериф
10.11.2009, 10:50
Первый из Д.Б., шикарный ответ литера! :)

Spider
10.11.2009, 13:58
а када если вдруг позвонят приставы-готовить одежду которую нежалко и попросить жену чтобы та показала как подметать. (одежда нужна теплая потому что мести заставят скорее всего на улице)
либо готовить нажитое непосильным трудом имущество к сдаче в счет штрафа.

Стас неужели ты думаешь что приставы скажут "аааа ну ладно извините"

ALF!
10.11.2009, 14:27
я короче дозвонился на телефон доверия (или справку) в гибдд: мне сказали что им ваще пох они будут выписывать а там хоть трава не рости, я говорю что мол волнуюсь продал машиу по доверености и боюсь что мне чужие штрафы прийдут - а лейтенатн какойто из справки гибдд сказал мол если так то "просо не оплачивайте штрафы", а када если вдруг позвонят приставы - сказать им что это не вы ездили и машину продали васе пупкину и все....

а ты напиши в онлайн-приемную гибдд (или как там), короче, чтобы тебе пришел ответ официальный, на бумаге

Spider
10.11.2009, 14:54
у нас само понятие ген. доверенности искаверкано только Русский Ваня мог додуматься продавать так машины.
Стас если ты реально боишься за когдато проданую машину все гораздо проще. пришел штраф, звонишь новому владельцу "ляляля пришел штраф оплачивай" он те грит "иди нах" а ты "ок, через пару дней я подаю машину в угон"

maxivirus
10.11.2009, 15:10
у нас само понятие ген. доверенности искаверкано только Русский Ваня мог додуматься продавать так машины.
Стас если ты реально боишься за когдато проданую машину все гораздо проще. пришел штраф, звонишь новому владельцу "ляляля пришел штраф оплачивай" он те грит "иди нах" а ты "ок, через пару дней я подаю машину в угон"

суть, наскока я панимаю в том, что как раз Стас и водит по доверенности по генеральной....:) вот и мечется между ангелом (не нарушать) и бесом (но штрафы то на владельца придут)....:)

Spider
10.11.2009, 15:39
суть, наскока я панимаю в том, что как раз Стас и водит по доверенности по генеральной....:) вот и мечется между ангелом (не нарушать) и бесом (но штрафы то на владельца придут)....:)а ну понятно:) ну вернет машину законному владельцу и все.

Первый из Д.Б.
10.11.2009, 19:43
званил приствам - поросили перезвонить позже %)

Мацхо
11.11.2009, 17:16
Spider, "спили мушку билли, спили мушку" (с) ты просто пешеход, ты не водитель, да и вообще п*здеть не мешки ворочать. аварии изза неуверенности.
модератор:
+1,
1. Оскорбление участника(ов) данной конференции. При нарушении данного пункта оскорбившему участнику выносится одно предупреждение.
плюс устное предупреждение за скрытый мат...
ко всем остальным, за оф, устное предупреждение, но если понадобятся +, то не стесняемся
2 Мацхо, Drive, Spider - дальнейшие дебаты либо по теме, либо в личке между собой...

Tiger
25.11.2009, 13:37
С дозорного форума.

Знакомому прислали с камеры в Новой Усмани штраф на оплату штрафа 1000 рупий за скорость 104 км. Квитанцию лично видел =)

Там все вместе, и фотка и квитанция. На фотке видно даже пристегнут или нет. Сегодня постараюсь на работе отсканировать =)

Вот так вот...

Docent
25.11.2009, 17:15
Вот блин. Намедне вечером ехал по северному мосту 60. так как уже прочел данную тему. Увидел как весело подмигивали камеры (слабенько так - фотовспышками) обгонявшим меня. По мосту в среднем ездил 80. Вот тесть то порадует наверно при следующем приезде веселыми открытками. :( Одна надежда, что забьют в другой город слать .....
Кстати тему про "презумпцию невиновности" в случаях когда нарушитель ездит по даверенности очень бурно обсуждалась в радиопередачах Виктора Травина (http://www.pravorulya.com/). Если не хотите платить и нет возможности достать нового владельца, придется ее эту самую невиновность доказывать. Т.е. презумпцию невиновности то не отменили - не уголовка- нет не обвинения ни адвоката ни судьи! (вот потому то и лишение по фотофиксации не предусмотрено). Но тока у приставов будет доказательство - фоты номеров ВАШЕЙ машины. И если не удалось доказать что такого-то числа во столько то времени по токаму то месту ты не мог находится за рулем - плати как владелец. И кстати это тока на административку распостраняется. И если будет уголовка - то доказывать виновность уже будет прокуратура.
Там же (радиопередачах) в интервью высокие гайцы говорили что делается это чтоб народ переоформлял машины, а не передаверял мол напряжно им правонарушителей на таких машинах вылавливать и что рукописных доверенностей вообще быть не должно. Т.е. типа регистрация машин нуужна не только право собственности застолбить, но и заставить владельцев чувствовать ответственность за обладание "средством повышенной опасности".Это как с транспортным налогом - пох что по доверенности продал налог все равно владельцу идет.

maxivirus
12.02.2011, 17:10
ВОГРЭС, направление в сторону Левого берега, повесили и работает дополнительная приблуда, висит со всеми радарами, только работает вдогонку...

Tiger
12.02.2011, 17:42
Причем достаточно давно. На Динамо в сторону центра тоже такая приблуда висит, но работает лишь иногда.

Кстати, по слухам у ГИБДД горит какой-то план и они сейчас шлют даже 100-рублевые штрафы. Себестоймость письма 93р, вот и отправляют... Так что в связи с этим рекомендуется под камерами ехать не больше 72 км/ч

Drive
12.02.2011, 18:39
Подтверждаю, у меня на работе чуваку пришла бумажка на 73км.ч. Штраф 100р.

<<БО>>
12.02.2011, 23:12
На Северном мосту за 94 км\ч прилетело на 300 рябчиков письмо счастья
Долго ругались с жаной нащет того кто нарушенец.
взял вину на себя:)

Шериф
13.02.2011, 00:27
ну 94 - это реально хамовато! мне за 83-86 уже 2 раза прилетало. А тут такое...

<<БО>>
13.02.2011, 01:04
Шериф, дык, от маршрутки уходил...

Lodin
13.02.2011, 01:17
радует то что хоть камерами вместо ПИДРов в городе на каких то там участках регулируется скорость...

chesnok
13.02.2011, 01:27
Вообще забавно что ни одному из участников дискуссии даже не пришло в голову просто соблюдать скоростной режим.

<<БО>>
13.02.2011, 01:40
chesnok, начну соблюдать скоростной режим тогда, когда пешеходы будут переходами пользоваться.

Четвёртый
13.02.2011, 02:44
Неделю назад знакомому пришел штраф (не уточнял с какой скоростью он ехал по северному мосту) на 1500 рупий, когда я ему сказал что нефиг с такой скоростью насаться, он ответил красиво: "да я забыл про эти гребаные камеры!!!" Вот так вот, а то что насается и подвергает не тока себя опасности ему как-то пофиг. Лично я за камеры, есть скоростной режим и я считаю его не просто так придумали.
Лично мое мнение.

Leo
13.02.2011, 02:57
Четвёртый, в Европе целая компания развёрнута, дорошная полиция советует водителям покупать антирадары.
Для того, чтобы скорость сбавляли перед камерами, тем самым держали скоростной режим в норме.

Leo
13.02.2011, 02:58
Кстати, а кто-нить может рассказать, на каком принципе работают камеры, которые на удаление работают?

А то антирадар на них молчит.

Anvil
13.02.2011, 03:09
начну соблюдать скоростной режим тогда, когда пешеходы будут переходами пользоваться
БО, ты уж не обижайся, но такое заявление напоминает фразу из серии "Я перестану воровать, когда весь остальной мир перестанет это делать". Нет, конечно, меня самого бесит, когда я начинаю движение (включился светофор зеленый для машин), а подбегает мамаша с детьми и на красный пешеходный (!!!) бежит чуть ли не с криками "Ололо, успеваем" :crazy: Но скоростной режим я при этом соблюдаю, и бесят граждане, которые сзади при этом бибикают, типа "быстрее", хотя стоит знак 40, 60 или еще там какой.

Tiger
13.02.2011, 03:16
Бесят парнишки вроде Чеснока, которые шпарят 40 в левом ряду.
Юр, ты проникся его идеями?! Печально...

Anvil
13.02.2011, 03:43
Бесят парнишки вроде Чеснока, которые шпарят 40 в левом ряду.
Юр, ты проникся его идеями?! Печально...
ну, не совсем :crazy: уж если быть совсем честным, то скоростной режим я соблюдаю там, где меня могут взять за задницу или где я не уверен в себе/автомобиле (малознакомые извилистые дороги, например). И потом, есть "правило потока", ибо глупо пытаться ехать 40, если 99% вокруг едут 100...и потом же, она на форуме пишешь "я соблюдаю все на отличненько", а как выехал куда - тапочку у пол, и пошла жара :crazy:

Lodin
13.02.2011, 03:45
а ведь все просто
просто - соблюдать правила, а не выдрачивать какие то преференции...

Zi
13.02.2011, 03:54
Стас однажды камере на северном мосту голую жопу показывал, пока я сотку жал - ниче не пришло. А вообще мы правила соблюдаем, ага. Просто очень хотелось проверить, будет ли фотка с голой жопой к делу подшита...

James
13.02.2011, 04:26
Zi, это был секретный пароль,типо едут свои,и камера не реагирует:crazy:

Chemicalman
13.02.2011, 05:54
Какой смысл причитать о камерах, если на БВФе можно прочитать места установки действующих камер и не превышать хотя бы в этих местах? Мне пока вот ни разу ничё не приходило с городских камер.

Drive
13.02.2011, 10:36
Вапщет тему подняли предупреждением нормальных шоферов о снижении присылательного порога (раньше он был 83). А вы опять развели нытье о соблюдении правил. Это гавнохоливары ибо любой чувак будет ездить так как считает нужным исходя из своих личных соображений и возможностей. Ктото будет думать о себе и других соблюдая все ПДД, ктото будет понтить играя в шахаматы и максимально разгоняясь до след сфетофора (обычно владельцы жигулей), кто то будет ехать согласно своему здравому смыслу= гдето 30 гдето 130, гдето притормаживая на зеленый гдето спокойно проезжая на красный или разворачиваясь через сполшяк. Есть еще гандонеры которые едут 60 с мыслью какой я дисциплинированый я приучу тех стояптьсот сигнализаторов фарами ехать как положено.

Скажу честно я езжу так как позволяет мне дорога и обстановка вокруг, если в 3 часа ночи горит красный на пустом перекрестке я стоять не буду. Если у меня главная а светофоры не работают я всегда притормаживаю, если тотже мост позволяет ехать 100 буду ехать (перед камерой снижу самособой), если мне надо повернуть и я вижу что не кому этим не помешаю то я поверну не взирая на разметку .
эт я высрал к тому что - каждый дрочит как он хочит!

maxivirus
13.02.2011, 13:04
Стас однажды камере на северном мосту голую жопу показывал, пока я сотку жал - ниче не пришло. А вообще мы правила соблюдаем, ага. Просто очень хотелось проверить, будет ли фотка с голой жопой к делу подшита...

не дали на посту ГИБДД показать, так вы камерам показываете :)))
ЗЫ. Присоедениюсь к Дриву, спорить бессмыслено, а тема больше информативная, причем братьям и сестрам страйкболистам посвящается :)))

Reaper
13.02.2011, 23:46
Кстати, а кто-нить может рассказать, на каком принципе работают камеры, которые на удаление работают?

А то антирадар на них молчит.

У них из жопы излучение ешё сильнее, человек занимающийся ими рассказывал да и радар всегда их видит так что у тебя может именно эти не ловит..

Первый из Д.Б.
14.02.2011, 00:00
Какой смысл от информации что тебя в догонку с фоткали? скорость же уже не сбавишь?

Reaper
14.02.2011, 01:55
правильный антирадар ловит камеры стреляющие в жопу в жопу, то есть до того как ты их пересечёш.

Первый из Д.Б.
14.02.2011, 11:48
не верю (с) если же все таки сделать приёмник который будет - ловить уже отраженый сигнал от машин которые проехали под ним и едут перед тобой то он будет ловить стока всякой разной другой куиты - что по городу с ним ездить не вариант будет постоянно "паниковать"

Reaper
14.02.2011, 12:18
Стас не тупи яж написал, у этих радаров из задней части излучения больше чем из передней которой они стреляют в удаляющиеся машины, поэтому большинство антирадаров их должно ловить, также если за радаром стоит инспектор он это делает зря ;)

Lee
14.02.2011, 12:23
если за радаром стоит инспектор он это делает зря подобные инспекторы будущие импотенты?

Leo
14.02.2011, 21:38
У них из жопы излучение ешё сильнее, человек занимающийся ими рассказывал да и радар всегда их видит так что у тебя может именно эти не ловит..
Бред пишешь.
Каждый день езжу мимо двух таких камер (на ул Ленина, около заправки ВТК и на Ленинском проспекте в районе ост. Рокоссовского).
Никакого излучения антирадар не регистрирует.

Радар-детектор Stinger S550. Умеет ловить абсолютно все радары (кроме комплекса "Стрелка", их вообще никто не ловит, но вроде как в Воронеже Стрелок нет).

Leo
14.02.2011, 21:42
не верю (с) если же все таки сделать приёмник который будет - ловить уже отраженый сигнал от машин которые проехали под ним и едут перед тобой то он будет ловить стока всякой разной другой куиты - что по городу с ним ездить не вариант будет постоянно "паниковать"
отражённые сигналы ловятся в среднем за 50-100 метров от радара (зависит от внешнего фона и количества автомобилей перед тобой.

тас не тупи яж написал, у этих радаров из задней части излучения больше чем из передней которой они стреляют в удаляющиеся машины, поэтому большинство антирадаров их должно ловить, также если за радаром стоит инспектор он это делает зря
Опять же бред пишешь. :) Судя по внешней конструкции, коробки стреляющие в жопу используют оптические системы, а не излучатели/приёмники радиоволн.
Но, судя по тому что радар-детектор не срабатывает, не лазерное излучение.
Возможно они вообще ничего не излучают.

Поэтому и интересуюсь принципом работы этих коробок.

desant
14.02.2011, 22:28
не верю (с) если же все таки сделать приёмник который будет - ловить уже отраженый сигнал от машин которые проехали под ним и едут перед тобой то он будет ловить стока всякой разной другой куиты - что по городу с ним ездить не вариант будет постоянно "паниковать"

есть такие радары и они нормально ловят даже те которые в жопу смотрят, только расстояние маловато, но снизить скорость хватает
сам у корешка брал и катался в бутурлиновку свистел мерзавец(антирадар) на все камеры и в жопу и в лоб
елси интересно модельку спрошу и напишу. стоил около 5-6 Крублей

Leo
14.02.2011, 22:31
Вобщем после того как порыл интернет получилось, что наши скворечники имеют название
"multaradar s580" или "TRAFFIPAX Speedophot". Это скворечники с двумя объективами.
Над объективами располагается радар (выглядит как часть корпуса), верхний объектив - камера, нижний объектив - вспышка.
Фотографирует только со вспышкой при любой освещённости.
Так что если вспышек нет а скорость превышают, то не работает. :)

Должны работать в К-диапазоне и нормально видеться антирадарами.


А вот про коробки с одной длинной оптикой, которые посередине ферм с обманками висят, ещё ничего не раскопал.

Hamster
14.02.2011, 23:14
А вот про коробки с одной длинной оптикой, которые посередине ферм с обманками висят, ещё ничего не раскопал.

как мне рассказывали ,они отслеживают пересечение сплошной (судя по внешнему виду-правда)

Reaper
15.02.2011, 00:21
Leo, ты видимо ездишь мимо стационарных которые определяют скорость фотографируя тебя несколько раз и комп вычисляет разницу положения и таким образом вычисляет скорость то есть их невозможно засечь в принципе а триноги стреляюшие в задницу прекрасно ловит антирадар который в принципе этот диапазон ловит. Еше антирадар реагирует на автоматические двери например на заправках..

Leo
15.02.2011, 07:49
ты видимо ездишь мимо стационарных
Да, стационары как раз и интересовали, из которых два объектива торчит. Что это такое - выложил чуть выше.

которые определяют скорость фотографируя тебя несколько раз и комп вычисляет разницу положения и таким образом вычисляет скорость то есть их невозможно засечь в принципе
Насколько опять же вычитал, в Воронеже таких систем нету. В Москве установлено 3 шт.
Есть ещё системы, которые не замеряют отрезки, а измеряют скорость по изменению линейных размеров автомобиля на двух фото, сделанных через определённый промежуток времени.
а триноги стреляюшие в задницу прекрасно ловит антирадар который в принципе этот диапазон ловит.
Их обычно выставляют на максимальную мощность и максимально широкий угол, мой антирадар их за километр видит в прямом направлении и метров за 250 в отражении.
Кстати, пару раз пытались не мою скорость мне пришить. оба раза даже упираться не стали, когда сказал, что скорость не моя. Видимо у них подобных ложных срабатываний куча, из-за широкоугольности.
Еше антирадар реагирует на автоматические двери например на заправках..
Реагирует, но там диапазон другой. Также может реагировать на передатчики охранных систем.

Пес
24.02.2011, 02:35
desant,
Leo, Так какой антирадар посоветуете, а то подумываю купить к лету?

Reaper
24.02.2011, 15:39
Самый дорогой.

ACID
24.02.2011, 20:05
как мне рассказывали ,они отслеживают пересечение сплошной
Скоро узнаем.Сёдня на ВОГРЭСмосту на Выборгской меня чуть не влупил в бок какой-то мудак на Приоре,выезжающий на мост с Грамшей.Еле увернулся,но пришлось цепануть сплошную.Так что по приходу письма щастья отпишусь и пойду судиться...