PDA

Просмотр полной версии : Моделирование Бундесвера. Обсуждение.


Хатабыч
10.12.2009, 16:56
На данный момент и аж с 1995 года на вооружение Бундесвера была принята Г36А1, Г36КА1. не помню с какого года стали выпускаться модели А2. (отличия если кому интересно напишу потом)

В крайне редких случаях можно ещё обнаружить G3, но специфической модификации ZF аля марксменка.

И ни какие М16 ни какие АК ни какие АУГи и т д не стоят на вооружении Бундесвера. Всё фотки либо с учений совместных, либо постановочные.

Притом практически весь бундесвер вооружён именно Г36.
"К" модели довольно редки и встречаются у Десантников, фельдягеров и может ещё у кого то.

Конечно есть такие прикольные ребята как КСК но это уже ДСО.
Они юзают всевозможные модификации Г36.
Но на моделирование КСК залупаться не советую ихняя одна разгрузка стоит 500 Евро.

Кстати Г 36С не используется в Бундесвере совсем это полицейская модель.


Вы сначало определитесь чего вы хотите?
-Просто носить флектарн и не заморачиваясь с моделированием\реконструкцией поставив свои рамки вооружения\снаряжения.

-Или моделировать\реконструировть, но тогда советую сразу решить на сколько хотите походить на кого то из Бундесвера и за какой период времени.

Проще потом будет.

Позволь не согласиться как команда моделирующая КСК разгрузом каким то одни они не пользуют могу фоток накидать как мин 4 вида цены от 159 евров до 500 (оригинал соотв). Цена нармального комплекта КСК около 1000 евров. При этом радные КСКашные разгрузы принятые на вооружение пользуются не хорошой репутацией их практически заменили ИДЗ и несколько др видов разгрузов.Если нашей команде сделают раздел с удовольствием выложи материалы касательно КСК. Кстати цешки в КСК пользуют.

Xander
11.12.2009, 01:26
Позволь не согласиться как команда моделирующая КСК разгрузом каким то одни они не пользуют могу фоток накидать как мин 4 вида цены от 159 евров до 500 (оригинал соотв). Цена нармального комплекта КСК около 1000 евров. При этом радные КСКашные разгрузы принятые на вооружение пользуются не хорошой репутацией их практически заменили ИДЗ и несколько др видов разгрузов.Если нашей команде сделают раздел с удовольствием выложи материалы касательно КСК. Кстати цешки в КСК пользуют.

Плиз ссылку на инфу про использование С-шек в КСК)

Хатабыч
11.12.2009, 03:05
http://www.ksk-team.spb.ru/ksk.html На вскидку кидаю Внимательно смотрим вооружение

Xander
11.12.2009, 12:33
http://www.ksk-team.spb.ru/ksk.html На вскидку кидаю Внимательно смотрим вооружение

Сайт страйкбольной команды врятли можно считать достоверным источником. :)

представьте плиз парочку более достоверных источников на немецком.
=)

Хатабыч
11.12.2009, 15:35
[QUOTE=Xander;37099]Сайт страйкбольной команды врятли можно считать достоверным источником. :)

представьте плиз парочку более достоверных источников на немецком.
=)
Данна страйкбольнная команда первая в России моделирует КСК и очень трепетно относится к моделированию.
Цешки пользуют мало, но пользуют. ссылки выложу на немецком числа 15 ибо я с немецким 0. А 14 приедет мой зам он с немецким нормал дам ссылку. Просто мы все статьи от него получаем в переводе.
Кстати на вооружени КСК стоит также HK 416, но вот его применение подтвереждений не видел.

BaK
11.12.2009, 15:56
эм...команда, занимающая МОДЕЛИРОВАНИЕМ вполне может позволить себе некоторые небольшие исключения ;)

По поводу Ц-к, да они как бы стоят на вооружении КСК, НО при этом ни одного фото подтверждения этому небыло ;)

По поводу разгрузов и броников в БВ, перекопипастчу пост Мазая:
Десант: РПС, Schutzweste Typ ST, Schutzweste Typ SK, KSK Weste, IDZ Weste, IDZ ballistische Schutzweste, ATXS Chest Rig, Linderhof MAV.
TT Ammo Weste, TT Chest Rig, TacGear Chest rig standart - покупаются в редких случаях за собственные деньги и под конкретные цели. (разведвзвода, снайперские пары и пр. т.п.)

:arrow: Морпехи если в виду имелись SEK-M, MSK: KSK Moskito Weste, Schutzweste Typ SK, 75Tactical Boarding Modularweste

:arrow: Панцергренадёры: РПС, Schutzweste Typ ST, IDZ Weste, IDZ ballistische Schutzweste

:arrow: Егеря: РПС, Schutzweste Typ ST, IDZ Weste, IDZ ballistische Schutzweste

Насчёт КСК, ну всё же восновном у них это KSK Weste, встречал ещё фотки с "Чест-ригами" и TacTailor MAV, а ещё были фотки в CIRAS'е :)

Xander
11.12.2009, 16:00
Уважаемый если команда моделирует первой какое либо направление это вовсе не значит, что у этой команды на 100% всё верно.

Допустим Если посмотреть ихние фотоальбом за 2008 год. то Там можно увидеть людей и с Аугами и с Г 36 с низкими рельсами и с неизвестно какой оптикой.
В самый обычных штанах БВ, а не в КСК. в ТТ разгрузках, которые КСК юзают ну ооочень редко и это скорее случай 1 на 100000 как исключение
Даже засвечена стандартная РПС бундесвера.
http://www.ksk-team.spb.ru/coppermine/displayimage.php?album=85&pos=9

Поэтому нельзя утверждать по страйкбольной команде, что у настоящих КСК всё так же.


Я бы советовал почитать тему на соседней украинской конфе и пообщается с ихними Немцами который гораздо более щепетильно подходят к моделированию и реконструкции чем наши питерские коллеги.

http://militarist.com.ua/forum/viewtopic.php?f=23&t=21472
В этой теме куча инфы про снаряжение. и думаю при личном вопросе к людям, писавших в той теме, они смогут подкинуть приличное количество информации по интересующей вас теме.

http://ismaya-militaryreviews.blogspot.com/2009/08/bundeswehr-kommando-spezialkrafte-ksk.html

Вооружение КСК на Август 2009 BAK НЕту там С-шек

Последующий спор предлагаю продолжить только после подтверждения ваших слов ссылками на достоверные источники или по закону "3х фото"

Гы кстати по поводу ХК 416 нуооочень интересно было бы получить подстверждающие данные) с учётом что Хк 416 это те же яйца что Г 36 но вид сбоку.

Хатабыч
11.12.2009, 16:28
Эта ссылка была на переведенную историю КСК, а не страйкбольная команда писала о себе.
Вот еще ссылки о истории КСК на русском (по указанной выше причине)
http://airsoftgame.ru/forum/index.php?topic=196.0
http://ksk.clan.su/index/0-4
Плюс покажите мне хоть 1 статью где именно стоит Г36к Г36 Везде указанно серия Г36 в которую входит цешка

Xander
11.12.2009, 16:34
Уважаемый первая ссылка это дупликат той же информации что была на сайте КСК.
И раз это перевод то где ссылка на ОРИГИНАЛЬНЫЙ ТЕКСТ? я ж тожк могу посочинять :)

А вторая сылка это вобще сайт какой т о ролевой интеренет игры))))))))))))))))))))))
http://ksk.clan.su/index/0-4

Вы сначало смотрите что выкладываете)) а то следущим пойдёт статья про КОнтр страйк.


http://ismaya-militaryreviews.blogsp...rafte-ksk.html
Small Arms:
*. 9x19mm H & K P8 gun (the military version of H & K USP)
*. 7.62 x36mm H & K P11 underwater dart gun
*. 11.43 x23mm (.45 ACP) H & K P12
*. Pistol (USP Tactical) with sound suppressor
*. 9x19mm H & K submachine gun MP5KA1
*. 9x19mm H & K submachine gun MP5KA4
*. 9x19mm H & K MP5A3 submachine gun
*. 9x19mm H & K MP5A5 submachine gun
*. 9x19mm H & K MP5SD3 sound suppressed submachine gun
*. 9x19mm H & K MP5SD6 sound suppressed submachine gun
*. 5.56 x45mm H & K G36K Carbine Assault
*. 5.56 x45mm H & K G36 Assault Rifle
*. 7.62 x66mmB (.300 Winchester Magnum) G22 Accuracy International bolt-action sniper Rifle (AWM-F)
*. 12.7 x99mm McMillan Model 87R bolt-action Rifle snipe
*. 5.56 x45mm H & K MG36 heavy automatic Rifle
*. 7.62 x51mm H & K G8 heavy automatic Rifle (HK81)
*. 7.62 x51mm Rheinmetall MG3 general purpose machine gun
*. 18.5 x76mmR (12-gaug Magnum) SG2 Remington pump-action shotgun (Model 870 Special)
*. 4.6 x30mm H & K MP7

Хатабыч
11.12.2009, 16:35
Уважаемый если команда моделирует первой какое либо направление это вовсе не значит, что у этой команды на 100% всё верно.

Допустим Если посмотреть ихние фотоальбом за 2008 год. то Там можно увидеть людей и с Аугами и с Г 36 с низкими рельсами и с неизвестно какой оптикой.
В самый обычных штанах БВ, а не в КСК. в ТТ разгрузках, которые КСК юзают ну ооочень редко и это скорее случай 1 на 100000 как исключение
Даже засвечена стандартная РПС бундесвера.
http://www.ksk-team.spb.ru/coppermine/displayimage.php?album=85&pos=9

Поэтому нельзя утверждать по страйкбольной команде, что у настоящих КСК всё так же.


Я бы советовал почитать тему на соседней украинской конфе и пообщается с ихними Немцами который гораздо более щепетильно подходят к моделированию и реконструкции чем наши питерские коллеги.

http://militarist.com.ua/forum/viewtopic.php?f=23&t=21472
В этой теме куча инфы про снаряжение. и думаю при личном вопросе к людям, писавших в той теме, они смогут подкинуть приличное количество информации по интересующей вас теме.

http://ismaya-militaryreviews.blogspot.com/2009/08/bundeswehr-kommando-spezialkrafte-ksk.html

Вооружение КСК на Август 2009 BAK НЕту там С-шек

Последующий спор предлагаю продолжить только после подтверждения ваших слов ссылками на достоверные источники или по закону "3х фото"

Гы кстати по поводу ХК 416 нуооочень интересно было бы получить подстверждающие данные) с учётом что Хк 416 это те же яйца что Г 36 но вид сбоку.

Читаем внимательно про ХК 416 я писал что подтверждений не имею. Самого этот вопрос интересует сильно. Хотя во всех инциклопедиях стоит что принято на вооружение КСК хотя фотки видел ток ГСГ9. По поводу на август вооружения моет что-то поменяли. Спасиб за ссылку бум разбераться. СОри если что то не так подождем до приезда мокго зама посмотрим может чем и оправдается. Прошу сильно не карать если моя не правда.

Xander
11.12.2009, 16:44
Гсг-9 это не бундесвер это полиция у них там вской комерции и Ауги есть и т д.

Хк 416 может применяться потенциально на территории страны противника на вооружении которой используются оружие с магазинами М-серии, для унификации магазинов. но это в теории :) ибо в военные действия германия не входила когда появлись 416.

Лучшее докозательство Г36С в рядах КСк\ бундесвера это 2-3 фотографии :)
Ибо меня вопрос про Г36С сильно мучал года полтора назад. И именно из за того, что небыло найдено достойных подтверждений использования С-шек в Бундесвере. в нашей команде Г 36С были выведены из вооружения. что кстати довольно проблематично было.

Хатабыч
11.12.2009, 17:05
МЫ мило беседуем. Истина рождается в спорах. Мдя и мне придется цешки выводить:cray:
Всем охото чтобы немцы выглядли более достоверно вот для этого и исп вся дискусия и для того чтобы наши Тамбовские колеги не делали ошибок других. Кстати смотрю МГ 36 на вооружение приняли, как я понимаю.

Xander
11.12.2009, 17:05
господа, брейк! Модер - перенесите дискуссию куда-нибудь ещё.
я вот сейчас вам сказочку расскажу - летом 2007 года видел Г36К без оптики в Вермонте, США, на демонстрации, присовокупленной к концерту в поддержку армии и открытию нового призывного пункта.

Ну дык это США :) и комерчиские модели Г36.

А мы обсуждали Г36 в рядах ДСО германии.

МЫ мило беседуем. Истина рождается в спорах. Мдя и мне придется цешки выводить:cray:
Всем охото чтобы немцы выглядли более достоверно вот для этого и исп вся дискусия и для того чтобы наши Тамбовские колеги не делали ошибок других

Не повторяйте наших ошибок. Лучше изначально Поставить рамки по вооружению, снаряжению.
Что бы не получилось, что люди понакупали снаряжения, вооружения а в один прекрасный момент его уже нельзя использовать.
И следственно куча возмущений.

У нас почти у каждого дома без дела теперь валяются Панамы, Кепки, дождевые костюмы, производства СПЛАВ
С-шки получилось вывести только благодаря тому, что по очень вкусной цене появилась возможность заказать Карабины и полноразмеры. А мой АУГ вывели только в начале этого года :) когда я собрал себе МГ36

Карабины не используются Егерями БВ.
Но Наша команда занимается моделированием Егерей Бундесвера, как рода войск в целом, в лице некого Егерского батальона, ранее не существовавшего в реальных частях бундесвера и не существующий поныне, но который мог бы существовать в период с 1999 по 2003гг.

Тем самым по снаряжению и вооружению у нас помягче.
Допустим Ботинки, перчатки не обязательно оригинальные.

Винтовки и Карабины не обязательно с оптикой.
Хотя конечно желательно что бы были у всех с оптикой, но вывести рельсы уже не получиться.

Поэтому мы не Jagerbaillon 292 и не Jagerbaillon 371 и не Jagerregiment 1, а просто Егеря :)

Поэтому если хотите именно Моделировать Реально Существующие спецподразделение такое как КСК. то нужно будет жёстко соответствовать, как и внешне, так и по структуре\действиям. и походить на кск не только внешне.
Что очень затратно и муторно но при хорошем исполнении достойно уважения :)

Хатабыч
11.12.2009, 17:14
Ну дык это США :) и комерчиские модели Г36.

А мы обсуждали Г36 в рядах ДСО германии.

Кстати Г36к с низкой планкой пользуют часто в КСК с калимама отеч. Так же на видео иногда есть экспортные версии ток с опткой над которой стаит так отеч калим.

Xander
11.12.2009, 19:32
Кстати Г36к с низкой планкой пользуют часто в КСК с калимама отеч. Так же на видео иногда есть экспортные версии ток с опткой над которой стаит так отеч калим.

Карабины ДА! станадартный карабин Кск с рис цевьём низкой рельсой и Ео-теком сверху.
Но вот у КСК верхняя РИС планка немного другая она выше чем обычная.
http://militarist.com.ua/forum/viewtopic.php?f=23&t=16568


А вот полноразмерная винтовка с рельсой вместо оптики - не встречал

http://airsoft.com.ua/forum/viewtopic.php?f=38&t=4972&start=20

Самая нижняя фотка. кстати у бойца на заднем фоне интересный вариант карабина с сошками :) редко такое видел.

http://barmalini.io.ua/album180407_0
Кстати вот ссылка выше человек очень долго собирал всевозможные фотки с использованием Г 36С.
из германии замечено токо гсг -9 полиция
http://militarist.com.ua/forum/viewtopic.php?f=23&t=16661&start=15
Ещё на тему г36С

Frost
11.12.2009, 20:07
Xander, твои ссылки не открываются.

BaK
11.12.2009, 20:44
кстате, по 416-ому, им вообще никто в Германии не пользуется, и не стоял он никогда на вооружении ни одного немецкого подразделения (можно даже по индексу догадаться "HK", а не "G").

Xander
11.12.2009, 21:17
Xander, твои ссылки не открываются.

поправил

Хатабыч
12.12.2009, 02:08
кстате, по 416-ому, им вообще никто в Германии не пользуется, и не стоял он никогда на вооружении ни одного немецкого подразделения (можно даже по индексу догадаться "HK", а не "G").

Не все так просто фоток нет но в той же Википедии http://ru.wikipedia.org/wiki/HK_416 написанно что стоит на вооружении ГСГ 9 КСК, но кск не встречал ни разу ГСГ 9 видео с ним есть и фоты на ю тюбе.

Anvil
12.12.2009, 02:22
Als erster Truppenteil erhielt das KSK das 1996 neu eingefьhrte G36 sowie im folgenden die Modifikationen bzw. Erweiterungen AG36 Granatwerfer, G36KE und G36C. Die Soldaten des KSK kцnnen ihren Waffen mit den zu den Waffen gehцrigen Laserlichtmodul (LLM), Bildverstдrkeraufsдtzen (NSV), Zweibein oder Trommelmagazin mit 100 Schuss „aufrьsten“. AuЯerdem sind EO Tech Holosights beim KSK in groЯer Verbreitung zu finden.

Das KSK benutzt viele Varianten der HK MP5 und MP7 (PDW). Des Weiteren wurde, ebenfalls zuerst beim KSK, die HK USP (Universale Selbstladepistole) unter der Bezeichnung P8 eingefьhrt. Weiter stehen auf SpecOps ausgelegte Sekundдrwaffen zu Verfьgung, wie die HK MK 23. Diese Kurzwaffe wird weitgehend von den Scharfschьtzen des KSK als Sekundдrbewaffnung benutzt. Als Primдrwaffe nutzten diese wiederum als erste das G22. Waffentechnisch ist das KSK auf dem neuesten Stand.

http://www.kca-bendorf.de/

тем не менее фотографий с Г36, как говориться, kein )

Xander
12.12.2009, 13:11
G36KE в БВ? хм ни разу не видел .

Фото лучшее доказательство того или иного факта, так как фото показывает реальное положение вещей в вооружённых силах, которое очень часто отлично от того, что написано в бумажках, один из самый ярких примеров Вооружённые силы РФ :)

И фтот зачастую делаются самими солдатами.

от этого и пошёл закон 3х фото. но про Г 36С я бы рад увидеть хотя бы одно нормальное фото использования:)

BaK
12.12.2009, 13:16
Хатабыч, Вики не лучший источник;)))

Хатабыч
18.01.2010, 00:28
Так получился еще 1 спор и снова о КСК, а вернее об использовании мп5 сд6. Один из членов команды утверждает что их не используют, а все фотки с ними так на публику и аргументирует тем что в Афганестане нет фоток с данным оружием ( хщтя были им же найденны 2). Вот прошу знатаков БВ нас рассудить.

Максим
18.01.2010, 00:58
боюсь не найду первоисточник (на немецком), там было подробноописано расписано с фотками, где в кск были и мп5сд5-6, и еще какие - то забыл приблуды. общий смысл статьи был в том, что мп5сд5-6 не используют как повседневное оружие, а только для земноводных спецопераций где нужно соблюдать тишину. как то так) на конфе можно найти ссыль думаю

Доцент
18.01.2010, 01:06
Максим, оно?
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/3/22/1/22001800_german_sof_ksk_06.jpg

Максим
18.01.2010, 01:29
да не только, там фоток 20 было бойцов кск с мп5сд5-6, и где они в воде болтыхались и в лесу валялись.

Хатабыч
18.01.2010, 01:54
Ну вот используется же а не только для красоты

Gold
18.01.2010, 08:44
чё спорить :) http://www.deutschesheer.de/portal/a/dso/dienststellen им можно написать не укусят .

Xander
18.01.2010, 23:28
У меня есть Скан книжки про КСК немецкой.
Там довольно много фоток КСКшников с МП5 СД.

Когда у меня перестанет тупить инет выложу фотки.
Потом если будет время ещё поищу что нить