PDA

Просмотр полной версии : Споры о ЧВК...


Gold
26.01.2010, 21:49
http://airsoft.ua/forum/viewforum.php?f=344 не такой и большой :) итнернет побольше.
почитал Хохлов, частные военные компании они объединили одной смысловой нагрузкой - аналог ВОХР :). Тот факт, что в основе большинства подобных компаний стоят бывшие военные, разведчики и сотрудники гос.силовых служб......Хохлам пофиг, это ни о чём не говорит :)
Юридическая сторона вопроса в части международного права относящегося к подобной деятельности вообще не упоминается, для них этого нет вообще.Air America одна из первых подобных компаний.
Если вся тема строится на основе личных представлении и общения с такими же "моделистами" отсюда такое представление о данной теме.

Некоторая часть подобных компаний в состоянии самостоятельно захватить небольшое государство, ресурсов более чем достаточно.
P.M.C. Executive Outcomes
http://konstipation.com/stuff/eo

Корбан
27.01.2010, 13:10
http://airsoft.ua/forum/viewforum.php?f=344 не такой и большой :) итнернет побольше.
почитал Хохлов, частные военные компании они объединили одной смысловой нагрузкой - аналог ВОХР :). Тот факт, что в основе большинства подобных компаний стоят бывшие военные, разведчики и сотрудники гос.силовых служб......Хохлам пофиг, это ни о чём не говорит :)

Ты хоть сам понял, какую глупость написал, а правильный воронежец?: )))) Ведь "правильные наемники только бунты на алмазных копях для De Beers подавляют" : )))), да?: ))))

Захват государства, ресурсов достаточно : )))) Пираты 20 века. Спасибо, поржал.

Юридическая сторона вопроса в части международного права относящегося к подобной деятельности вообще не упоминается, для них этого нет вообще.Air America одна из первых подобных компаний.
: )))) А можно узнать, как относится юридическая сторона вопроса международного права к играм страйкболистов. Наверное просто главное красиво ввернуть очередной словесный поток бреда.

Gold
27.01.2010, 13:20
Корбан, конкретно где ошибка ? зима -20С надо общаться !:)

Sigurd
27.01.2010, 13:23
Gold, хохлы не политкорректно.
Укррусичи или рускраинцы.

Корбан
27.01.2010, 13:23
Корбан, конкретно где ошибка ?Скажи мне, какие контракты заключают ЧВК? Что конкретно они выполняют? Особенно, если компании ведут легальный образ работы

Sigurd
27.01.2010, 13:24
на правах ХА-ХА
Спрашивает внук деда:
— Деда, а чем отличаются евреи от жидов?
— Евреи это хорошие люди. Живут в Израиле, защищают свою страну, воюют с арабами. А жиды живут в Украине, жрут сало, пьют горилку и строят национальное украинское государство.
— Деда, а чем отличается русский от москаля?
— Русские хорошие люди. Живут в России, любят свою Родину, воюют с чеченцами, дают нам нефть и газ. А москали живут в Украине, жрут сало, пьют горилку и строят национальное украинское государство.
— Деда, а чем отличаются украинцы от хохлов?
— Украинцы хорошие люди. Живут в США и Канаде, не нарушают законов, любят Украину и занимаются бизнесом. А хохлы живут в Украине, жрут сало, пьют горилку и мешают жидам и москалям строить национальное украинское государство.

Корбан
27.01.2010, 13:34
На таких же правах ха ха : интернете хрен поймешь, кто прикалывается, а кто реально дебил.

ALF!
27.01.2010, 13:35
Разрешите... пропустите.... я не специально на ногу, извините... да это моё место... я не виноват, что здесь такие тесные ряды... фух, наконец-то можно расположиться поудобнее и наслаждаться зрелищем :)

http://images.clipartof.com/small/35430-Clipart-Illustration-Of-A-Pair-Of-3d-Glasses-Resting-With-A-Clapperboard-Film-Reels-Soda-And-Movie-Popcorn.jpg

Lee
27.01.2010, 13:40
ALF!, да, Сигурд в 3Д такой объёмный.. ))))))

Gold
27.01.2010, 13:44
P.M.C. Private military company — негосударственные компании, уполномоченные государством на решение военных задач. Занимаются охраной, сопровождением людей и грузов, обеспечением безопасности объектов в условиях боевых действий. Также могут оказывать иные виды услуг, например, консультацию и обучение , оперативная поддержка, закупками и поставками различного оборудования, а также ограниченные прямые военные действия, сбор разведывательной информации, услуги по обеспечения связей с общественностью правительства и корпораций. .http://artofwar.ru/w/waleckij_o_w/chvk.shtml

Формально да, легальная деятельность,но на практике подобные компании часто попадают на поставках оружия, прямых акциях воздействия(дословно как у них звучит).....и.т.п. только улеглось с 18 трупами блеквотора, уже новый скандал блеквотор бегает по Афганистану за командирами талибов......и полно подобного с `80 гг.
примерно в 2000-2001 Тенет начал воссоздавать Special Operations Group,хотя это не решило всех задач, и примерно в этот период началось бурное развитие "прикрученных" к спец.службам подобных компаний. Которые зачастую возглавляли их, и участвовали в которых по большей части бывшие кадровые военные и им подобные.
Соответственно не все компании изначально создавались для одной цели.

по поводу де бирс и например бокарди, почитай печать 60-90гг. очень познавательно.

в юридическом плане, понятие наёмник (конвенция ООН) и гражданский служащий к которым относятся подобные лица- совершенно различные понятия.

будешь ругаться :) я буду шутить:)

Корбан
27.01.2010, 13:48
2 Gold

Да кто ж ругается то?: )

Gold
27.01.2010, 13:58
Риторика Корбан(а) :) :))))))))) или "Гоминид учится общаться."

глупость написал(с)
правильный воронежец?: ))) (с)
Спасибо, поржал.(с)
очередной словесный поток бреда.(с)
а кто реально дебил.(с)
какие контракты заключают ЧВК?(с)
Что конкретно они выполняют?(с)
ведут легальный образ (с)
Одно балабольство.(с)
Это вздочь,(с)
Вот и вся ботва.(с)
Хотел бы вас "погадить" (с)
Мониторка, слава Богу уже выросла (с)
чтоб у вас "качелей"(с)

зайка. не дуйся, что я повыдёргивал из контекста:) ну правда смешно:))))))))

Sigurd
27.01.2010, 13:58
Хохлов везде написал с заглавной буквы первый раз прочитал как фамилию и думал чё за авторитет новый... второй раз было после точки, и по правилам русского языка прочитал как хохлов, соответственно не совсем понял что хохлов надо было читать как Хохлов и несет смысловую нагрузку Хохлов, а не хохлов...
как-то так

Gold
27.01.2010, 14:01
это ком.офф "Blackwater 36 Legion" , а мы тут уже до правописания :) может в отдельную тему перенесут ?

Sigurd
27.01.2010, 14:03
Gold, вот именно поэтому командный офф "Сапсан"а перенесен в закрытый раздел :)

Gold
27.01.2010, 15:00
тема большая, и началась давно............
читаю книгу Спайсера, так сказать из первых уст,мутили такие схемы :) с этими p.m.c.
много и о других компаниях с которыми они работали .....M.P.R.I., executive outcomes написано.
официально зарегистрированная компания заключала договор от своего имени в интересах третьего лица(обычно другая контора иногда представленная гос. учреждением правительства)
на оказание каких то услуг, а на практике : алмазы на оружие, политическую лояльность фирмам на военную поддержку собственными силами и.т.п. охрана, сопровождение малая часть услуг.общий смысл значительной части подобных организаций, влезть туда ,куда правительство по каким то причинам лезть не хочет.Комплектация высшего и среднего звана преимущественно бывшие сотрудники спец.служб, ветераны спец.войск,административный и технический персонал из армии и разведки. Это не охранники "быки" :) там люди серьёзные с профильным образованием и хорошей базой.
blackwater просто хорошо пропиареная контора правительства usa. вообще существует "зацикленность" на данной компании.
не правильно все подобные компании "валить в одну кучу" на рынке их много и профильная деятельность у них различна.

аааа................. предмет спора какой ?

Son
27.01.2010, 20:03
IMHO:
Наемники в стиле ЧВК - это головная боль оргов всех обычных, не тематических игр.
Ибо по сути, раньше ЧВКашников называли "дрищами" за использование гражданки, ибо нарушается правило -
3.5. Откровенно “цивильные” наряды не допускаются.
Потом ктото откапал, что "Ба! Да мыж не дрищи! Мы операторы ЧВК!" :)
Посылать нах навайсов, которые говорят, что их рейтузы тоже "парамилитари" и что их штаны за 300р, практически 5,11 и труспек, и они не дрищи, а тру операторы и внешне ничем не отличаются от труЧВКашников - утомишься. ).
Идентифицировать и отличить такого парамилитариста от заблудившегося некомбатанта на игре тоже проблематично.
Сразу можно ожидать появление команд реконструирующих
-"сомалийских пиратов" "
-"Зимбабвийских повстанцев"
-"Эскимосского спетцназа" и т.д.
Так же появляеся затык (например в Воронеже) с вопросом, что командой считается группа бойцов одетых в одинаковую форму.
А при том смешении цветов, что допускается у ЧВКшников найти двух одинаковых операторов будет практически невозможно.
Вобщем бравые ЧВКашники безусловно очень интересная тема, но очень уж много проблем с ними может возникнуть.
Посмотрим что выйдет у нас из этой затеи.

Gold
27.01.2010, 20:09
установить стандарт , по примеру наших товарищей с Украины.
Одежда/форма только оригинальных фирм производителей, аутентичное снаряжение и вооружение.
Приближение к аутентичности прообраза, в полной мере должно соответствовать тем усилиям и затратам которые прилагают другие команды занимающиеся моделированием/реконструкцией.

Son
27.01.2010, 20:13
и чоб тачило не дешевле 100килобасков... :))
а если оделсо на 9999? р -без стоимости привода? :)
А на моделирование дании, бритов, америкосов, французов, российских и т.д. команд тоже установим стандарт?
Или только тут?
Типа вход в ЧВК только для избранных? :)

Gold
27.01.2010, 20:26
Датчане используют настоящий Датский камок и снаряжение, британцы используют родной дпм и снаряжение, российские используют настоящую горку(как пример) и подлинное российское снаряжение.........уже много лет существует установленный стандарт снаряжения и вооружения для команд данного направления. О какой избранности может идти речь, в данном контексте ?

Многоуважаемый Son, Вы провоцируете появление дрищеподобной гопоты, это головная боль оргов всех обычных, не тематических игр.
И предпосылкам нарушения правил страйкбола : 3.5. Откровенно “цивильные” наряды не допускаются.

Son
27.01.2010, 20:32
Британцы используют камки из "сплава", аналогично и прочие японцы...
Российские вообще используют все что попало - ибо армия РФ вообще сборище всех камков в мире. О каком стандарте речь? :)
Дружище Голд, вы неправы, это вы их провоцируете на появление своим появлением. :)
И уже одним совим появлением, по сути, нарушаете:
3.5. Откровенно “цивильные” наряды не допускаются.

Gold
27.01.2010, 20:34
Ваше замечание спорно.

Son
27.01.2010, 20:38
Отнюдь. Извольте говорить яснее.

Gold
27.01.2010, 20:49
да..............?

Доцент
27.01.2010, 20:57
Представления об идеальном стандарте всегда будут не соответствовать с реалиями и аутентичностью.

Россия
Как должно быть
http://img11.nnm.ru/d/2/1/7/7/6699f3cd7a2bdad1310a3cb9d98.jpg
Как есть
http://blog.mallini.ru/wp-content/uploads/2009/03/big_armiya_voennyie_oruzhie.jpg

США
Как должно быть
http://s002.radikal.ru/i197/1001/c4/7c2285f0062f.jpg
Как есть :)
http://img.oldteam.ru/img/99d0e9c775c335f4a70ab4169b2c972b/big_269843.jpg

Son
27.01.2010, 21:18
Россия
Как должно быть
очки из комплекта ПЗРК "Стрела" каждому байтцу? :)
Представления об идеальном стандарте всегда будут не соответствовать с реалиями и аутентичностью.
ды ессно, я про реалии страйкбола.
З.Ы. Я например и сам тот еще покемон и по снаряге и по вооружению :)

Доцент
27.01.2010, 21:29
Son, Настоящие ЧВК ещё круче.
http://s003.radikal.ru/i203/1001/10/ca9d2f0fb238.jpg
Сколько тут насчитать индивидуальностей?

Насколько знаю, PMC очень любят фирму 5.11. Как вариант - пусть её и юзают. Только с цветом жёстко определять, что не какой-нить синий или т.п.

Son
27.01.2010, 21:38
Сколько тут насчитать индивидуальностей?
Дрищей - по страйкбольным понятиям я насчитал 8 штук. :) пилот видимо сбежал - было бы девять.
И я думаю всяких антуражных ЧВКшных подтяжек свисающих мы еще много увидим :))) (ды знаю что не подтяжки :) )
Что они юзать будут - мне лично пакую. Ибо отследить это будет практически не реально.

Gnusmus
27.01.2010, 21:40
Представления об идеальном стандарте всегда будут не соответствовать с реалиями и аутентичностью.

Россия
Как должно быть
http://img11.nnm.ru/d/2/1/7/7/6699f3cd7a2bdad1310a3cb9d98.jpg[/


ну у всех армий очки как очки, у российской же опять чудо генной инженерии, а тесаки просто "здохнинаместеотзавистирембо"...
Солидарен с Соном по поводу усех ЧВК, этак и до рассейских ЧОПов так дело дойдет! Хотя сомалийские пираты и всякие армии типа И.Р.А. явно будут круче всех!
Пилот видимо крайний слева, шлем в вертушке висит)))

Sigurd
27.01.2010, 21:43
этак и до рассейских ЧОПов так дело дойдет предлагаю моделировать коминтерновский РОВД. В гражданке

Gnusmus
27.01.2010, 21:57
довайте, довайте! ППСников желательно и гайцов! на первых безлошадные страйболисты оторвуцо, на вторых машиноводы)))

Доцент
27.01.2010, 22:10
Тогда я вот этих буду моделировать :)
http://www.rb.ru/imgsmall/20070626134951.jpg
Оторвусь и на ППСниках, и на ЧОПовцах, и на РОВДшниках в гражданке.

Son
27.01.2010, 22:13
щас вспомнят Mi-6, CIA и СВР и т.д.... Там простор в выборе вооружения и снаряги вообще бесконечный.
В общем, тема ЧВК не раскрыта. Хотелось бы услышать мнение отвергающее все эти демагогические выводы. :)

Доцент
27.01.2010, 22:32
Нашёл вот пару идеальных ЧВКшников... :)
http://s002.radikal.ru/i200/1001/73/8ef09e90de39.jpg
http://s005.radikal.ru/i212/1001/74/c8ec1ea41797.jpg


А вот так украинский камрады гонзают. Чего-то трагедии там не случилось, и армагедец не произошёл.
http://s005.radikal.ru/i209/1001/9b/c040ac3d9c5a.jpg
http://s005.radikal.ru/i210/1001/9a/0a5f48b3c94d.jpg
http://s006.radikal.ru/i215/1001/8f/fe61eb688740.jpg
http://i068.radikal.ru/1001/0d/af9534d21521.jpg

Son
27.01.2010, 22:36
гугл выдал на слово "дрищ страйкбольный" это: :)
http://s.lurkmore.ru/images/7/73/Drischi.jpg
Я реально не понимаю, как их различать.

Gnusmus
27.01.2010, 22:38
интересная кепко на последних двух фотках)))

Frost
27.01.2010, 22:50
Я реально не понимаю, как их различать.
вот, вот.
снаряжение от 5.11 это круто, только вскоре появится куча оборванцев в полу гражданке.
И как отличить правильного ЧВК-шника, от дрища непонятно.
да и как вообще определять по виду ЧВК-шника? на какой он стороне, если у них все шмотки разных цветов?

пс, Son, картинка зачетная :)

noname
27.01.2010, 22:52
чую разделение страйкболистов на строгий "мил-сим" и ярый "#$% с ним"

chesnok
27.01.2010, 22:54
Разделение по ярлычкам 5.11 на одежде :)

Доцент
27.01.2010, 23:00
Ну не только по ярлычкам.

5.11 как ни крути, а хорошо отличима от голимой гражданки.
Да и поудобнее будет - для чего же делалась?

Gold
27.01.2010, 23:03
какой ужос ! что то новое, оно может укусить за блестящий металлический зад :)

Spider
27.01.2010, 23:07
Нашёл вот пару идеальных ЧВКшников... :)
http://s002.radikal.ru/i200/1001/73/8ef09e90de39.jpg
http://s005.radikal.ru/i212/1001/74/c8ec1ea41797.jpgухты! а че есть люди которые моделируют игрушечных солдатиков?!

Доцент
27.01.2010, 23:18
Spider, Да есть :)
http://s002.radikal.ru/i200/1001/c2/ba3f9dc0944d.jpg

Spider
27.01.2010, 23:22
Spider, Да есть :)
http://s002.radikal.ru/i200/1001/c2/ba3f9dc0944d.jpg

нееет минуточку:nono: разработчики спросили разрешения:patsak: у той команды чей образ использовали. информация их достоверных источников.

Son
27.01.2010, 23:23
какой ужос ! что то новое, оно может укусить за блестящий металлический зад
Да никто не против, тыж знаишь. Опыта украинского у нас, увы, нет - поэтому через все грабли придеццо идтить самостоятельно.
Идет обсуждение чего полезного можно поиметь от узаконеных дрищ., пардон, операторов страйкболу, кроме проблем. :)
Эт ж их ни в один сценарий не впихнешь. Этж под них правила переделывать надо, если по хорошему. Этэж пц. :)
Лео, как бы кнопку зачеркивания ввести?

chesnok
27.01.2010, 23:28
Бтв 5.11 продаётся в сплаве, по крайней мере заказать через них точно можно.

Flav
27.01.2010, 23:35
http://images.clipartof.com/small/35430-Clipart-Illustration-Of-A-Pair-Of-3d-Glasses-Resting-With-A-Clapperboard-Film-Reels-Soda-And-Movie-Popcorn.jpg
+100500
забросил Ильфа и Петрова - тут интересней!:clapping:
Жаль только наши коллеги из Москвы и Украины почему-то покинули разговор:( Неужели дело в "дрищах"?!

З.Ы. чОрт, ухожу из команды, хочу быть барбадосским пиратом!:crazy:
http://www.strikenews.ru/2009/07/28/kremnievyiy-pistolet/

Доцент
27.01.2010, 23:41
Spider, Да. "За Родину!" об этом говорили :)

Gold
28.01.2010, 09:47
5.11 , Tru-Spec , BLACKHAWK ,Proper этими производителями можно удовлетворить все потребности

случайно нашёл COALITION PROVISIONAL AUTHORITY ORDER NUMBER 17 (REVISED)
STATUS OF THE COALITION PROVISIONAL AUTHORITY, MNF - IRAQ,
CERTAIN MISSIONS AND PERSONNEL IN IRAQ интересно они всё прописали.

.....в своё время было вполне официальное предложение заменить все миротворческие силы на Балканах силами P.M.C.

Son
28.01.2010, 10:01
че ты там нашел? непонял ничего.

Drive
28.01.2010, 10:36
COALITION PROVISIONAL AUTHORITY ORDER NUMBER 17 (REVISED)
STATUS OF THE COALITION PROVISIONAL AUTHORITY, MNF - IRAQ,
CERTAIN MISSIONS AND PERSONNEL IN IRAQ .


Чеснок продолжает кусать народ :(

Spider
04.02.2010, 21:28
интересно таке задроты у нас будут появляться и брызгать слюнями что они ЧВК

http://www.abacrombie.se/temp/airsoft/drapers/tango_one_kit_2.jpg

Gnusmus
04.02.2010, 21:36
у него сзади прелеплена полочка штоле?

Spider
04.02.2010, 21:51
у него сзади прелеплена полочка штоле?

а чё элемент снаряжения. опятьже видишь там горшочек стоит.

Son
04.02.2010, 22:24
а я предупреждал.

Gnusmus
04.02.2010, 22:27
так надо было сказать "баба яга против"!;)

Доцент
05.02.2010, 04:07
Spider, что-то мне подсказывает, что это из серии "слепили из того, что было". Сфотаться там или просто на приватку.
Уж больно неплохой привод у чела...

Spider
05.02.2010, 04:19
Deadman, ды нет походу не просто сфоткался. типа образ такой у него. была еще фотка более милитри

http://www.abacrombie.se/temp/airsoft/drapers/tango_one_kit_1.jpg

Spider
05.02.2010, 04:22
вот еще как пример
http://img294.imageshack.us/img294/8679/amazonas080413003kl9.jpg

http://i105.photobucket.com/albums/m202/drapers1/tangopmc1.jpg

Доцент
05.02.2010, 04:22
Spider, за "просто дома сфоткался" и спроса нет.
Вот если бы на игре где-то он так вылез - это уже был бы повод.

На втором фото вижу штаны и рубашку 5.11. Чел правильно оделся.

Spider
05.02.2010, 04:29
по мне PMCшник должне выглядеть вот так. он должен вселять ужас в противника.

http://gearsoc.com/simpen/imgdump/17-09-08.jpg

http://gearsoc.com/theTeam/bilds/op2.jpg

http://i305.photobucket.com/albums/nn224/MarLin_67/Berget-6-Gear-1.jpg

Spider
05.02.2010, 04:35
ну на крайняк вот так

http://i159.photobucket.com/albums/t129/CALLAHAN_88/aiming2.jpg

Доцент
05.02.2010, 04:35
Spider,
А первые 2 фото - это не ЧВК.

А этот тип в чёрном точно не ЧВК. Это какой-то ниндзя-сталкер из клана Долг :)))

Spider
05.02.2010, 04:50
Deadman, А первые 2 фото - это не ЧВК. ясны пень что нет. я ж написал по мне PMCшник должне выглядеть вот так. он должен вселять ужас в противника.

А этот тип в чёрном точно не ЧВК. Это какой-то ниндзя-сталкер из клана Долгну эт так пошутить.:)

noname
05.02.2010, 11:09
Spider, Амбрелла :)

Spider
05.02.2010, 15:40
Spider, Амбрелла :)

:) да и правда эмблемка похожа

Spider
05.02.2010, 17:29
вот например вариант. беспонтовый какойто.
http://www.flickr.com/photos/milpic/sets/72157623148003841/

FlyMan
05.02.2010, 17:36
Spider, в 2005 с таким жилетом воронежский страйкболист был "в снаряге".

Доцент
05.02.2010, 17:52
Spider, видел такую жилетку.
Зря ты так о ней.

Довольно удобная. Есть всё, что нужно телохранителю.

Собственно вот Проф1 постарался.
http://prof1group.com/ru/_FLASHMOVIE/arsenal/511.flv
Обзор их продукции. Там и про жилетку, и про одёжку.

Spider
05.02.2010, 18:04
Deadman, битая ссылка

Доцент
05.02.2010, 18:14
Spider, скопируй её в качалку (ReGet, DownloadMaster) / загрузку (Opera).

KAIN
05.02.2010, 22:27
Все посмотрел. Тут же назрел вопрос, а как же тогда одеваются москвичи-ОПЕРАТОРЫ (слово-то какое!!! Аж жуть берет. И почему-то приходит в голову сравнение с оператором ЭВМ) БлэкВотер, если правила по практически по всем основным версиям страйкбола запрещают цивил о_О??????????? Если они реконы, то как они на игры-то попадают вообще???? :) А если не реконы, то какие тогда в принципе могут быть претензии со стороны украинца и их????? :)

Spider
05.02.2010, 22:47
KAIN, судя по фото Москвичи одеваются в вудлвнд.

KAIN
05.02.2010, 23:10
Спайдер, тогда вообще прикол :) Ведь украинец сказал (вольная цитата) "Вы нигде не увидите оператора ЧВК в вудланде с АУГом" :) У меня картина мира просто рушится на глазах :crazy:

Шериф
05.02.2010, 23:13
Ды если на то пошло, то наши вотеры куда антуражнее ОПЕРАТОРОВ...

Spider
05.02.2010, 23:15
Спайдер, тогда вообще прикол :) Ведь украинец сказал (вольная цитата) "Вы нигде не увидите оператора ЧВК в вудланде с АУГом" :) У меня картина мира просто рушится на глазах :crazy:

я не утверждаю я говорю что видел на фото.

KAIN
05.02.2010, 23:36
http://forum.blackwater.ru/viewtopic.php?t=664

Там есть ролик с самом начале страницы.

Они точно в вудланде. Зацени на 11 секунде ролика. Если я не ошибся, один из них с Калашом о_О. Вопрос - почему украинец ИМ претензий не предъявляет и не учит, как одеваться "в реально действующую ЧВК"???? :) И не указывает им, какой у них "калибр патрона"??????????? :)

Шериф, жди предъявы, у вас камуфло как у них :D

Spider
05.02.2010, 23:51
KAIN, ну чё мы тут еще вашу батву тереть будем.:) ну хватит одной темы в вашем разделе. харош уже неинтересно. да и ты палку перегибаешь сильно чтото. харош успокойся.:)

Шериф
06.02.2010, 00:01
Шериф, жди предъявы, у вас камуфло как у них :D


А нас много, потому что НАС РАТЬ!!!

KAIN
06.02.2010, 00:05
Спайдер, ОК :) Да я и спокоен :) Напрягаться не из-за чего. Просто часть этих вопросов напрямую подходит сюда. Как, например, моделирование ЧКВ и согласование правил. И как, опять же, согласовать название ЧВК для команды с до сих пор непонятной необходимостью ее моделировать. Ну и разогнался немного. Каюсь:) Тему закончил :)

Еще появляется интересный вопрос. Мы играем, в основном, в лесах. Цвет одежды ЧВК выдаст оператора легко и непринужденно, если только он не зароется глубоко под землю или в кусты :) Тогда есть ли смысл в наших условиях моделить такую организацию?????

Spider
06.02.2010, 03:29
на желтой убила на повал фраза. ща погодите я слёзы вытру. :lol:

российский РМС

(Риально Модный Страйкболист)

Доцент
06.02.2010, 04:00
Spider, на жёлтой 10 % умных изречений, 90% про сиськи.

Я вот смотрю и мысль одна возникает - кто яро против моделирования ЧВК, тот вообще не знает что это и как выглядят.
Ну да, в эдаком гражданском виде они. Прям сразу так и хочется ткнуть в правила, что там про цивильные наряды сказано. Но позвольте - когда они писались? Тогда наши страйкболисты е то, что о ЧВК, но и вообще о зарубежной реглярной армии знали маловато.
И тогда не сильно стоял такой ворос, как всякие там "права правообладателя расцветки" и т.п. Команд было мало - можно было развернуться.
А сейчас уже просто эдакий кризис идей какой-то. Куда не кинь - уже кто-то делает, и ещё начинает залупаться, что ты его идею крадёшь. Вон недавно на форуме московского Блэквотер наших воронежцев вообще в плагиате обвинили. Из-за слова "Blackwater" в названии. И что теперь? Команду начинать уже буквенно-циферным кодом, а то и штрих-кодом начать обозначать, чтоб не быть как кто-то?
Вот и приходится людям начинать осваивать новые не занятые горизонты. На Украине РМС уже давно в ходу - армагеддона не случилось. Никто не орёт "ААА!!! Он в гражданке!!!".
А что до просачивания всяких дрищей и лодырей - у них просто всё так же не хватит бабла на нужную снарягу и одёжку. Та же 5.11 стоит не так дёшево, чтобы её повально стали скупать.


Еще появляется интересный вопрос. Мы играем, в основном, в лесах. Цвет одежды ЧВК выдаст оператора легко и непринужденно, если только он не зароется глубоко под землю или в кусты :) Тогда есть ли смысл в наших условиях моделить такую организацию?????
Я бы этот же вопрос задал тем, кто носит ACUPAT и играет в лесу.
Так никто не спрашивает их - "а чё это вы в нём ходите? Вас же видно!".
Причиа одна - правильно и антуражно одеваться, пусть и в ущерб своего превосходства.

Kenny
06.02.2010, 11:51
Spider, ...Причиа одна - правильно и антуражно одеваться, пусть и в ущерб своего превосходства.

Гдето я эту идею уже видел... Про то- "... что, тока моделирование спасет страйк!"
Тут вопрос отчего больше получаешь удовольствие, от хорошей и интересной игры (когда "противника" увидеть трудно, да и ты не елка новогодняя на площади), ИЛИ оттого, что ты "охрененно правильно" одет и не вылазиишь из мертвяка, но зато там антуражно фоткаешься в разных позах с "девайсами" и без, но с героическим выражением лица.

Доцент
06.02.2010, 13:04
Kenny, доводилось встречать людей, которые в любой форме или одежде могли замаскироваться и не быть спаленными. Тут вопрос профессионализма и выучки. В мертвяк попадали, но не на постоянную прописку, как ты думаешь.
Конечно, если человек привык переть как лупень, надеясь на супер-пупер камуфлирующие свойства своего камуфляжа, то хоть в гилли оденься - один фиг в мертвяк утопаешь.

Spider
06.02.2010, 13:04
Spider, на жёлтой 10 % умных изречений, 90% про сиськи.да и мне это нравится. в принципе мне похрен на чвк


Гдето я эту идею уже видел... Про то- "... что, тока моделирование спасет страйк!"
Тут вопрос отчего больше получаешь удовольствие, от хорошей и интересной игры (когда "противника" увидеть трудно, да и ты не елка новогодняя на площади), ИЛИ оттого, что ты "охрененно правильно" одет и не вылазиишь из мертвяка, но зато там антуражно фоткаешься в разных позах с "девайсами" и без, но с героическим выражением лица.вот читайте шо умные люди пишут. а я полностью соглашусь.

Spider
06.02.2010, 13:05
Kenny, Если честно, то доводилось встречать людей, которые в любой форме или одежде могли замаскироваться и не быть спаленными. Тут вопрос профессионализма и выучки.
Конечно, если человек привык переть как лупень, надеясь на супер-пупер камуфлирующие свойства камуфляжа, то хоть в гилли оденься - один фиг в мертвяк утопаешь.тоесть накрывшись белой простыней придолжном мастерстве можно спрятаться в лесу?

Доцент
06.02.2010, 13:12
Spider, а надо использовать красную простынь? От не знал, что простынями сейчас уже маскируются :)

да и мне это нравится.
в принципе мне похрен на чвк

Да, я там не редко сисек (бабских, а не то, что ты подумал) закидываю. Любуешься поди? :crazy:

Ну если пофиг, то что флудить-то?

Spider
06.02.2010, 13:19
Spider, а надо использовать красную простынь? От не знал, что простынями сейчас уже маскируются :)
доводилось встречать людей, которые в любой форме или одежде могли замаскироваться и не быть спаленными.я какбы и сделал вывод. что это некие Джноны Рембо умеющие все.

Spider
06.02.2010, 13:21
вот вообще моя любимая тема по моделированию редчайших воинов. тут уж точно претензий по камуфляжу небудет и уж темболее по названию.

http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?t=75898

Шериф
06.02.2010, 22:12
Тут вопрос профессионализма и выучки.


Скажите, уважаемый Гуру, а Вы можете с полной ответственностью считать себя высоко профессиональным и выученным воином? Или прятуном в лесу?

Я просто мало с Вами знаком и не имел счастья лично оценить Ваш профессионализм и выучку... Вот за себя скажу, что мне одетым в белую простынь будет достаточно сложно закамуфлироваться в лесном массиве или на песке! Я не говорю о зимнем варианте...

+5 коп. в холивар

Доцент
07.02.2010, 03:21
Шериф, один начал - а вы и продолжили.
Вот сам подумай - где найти полного придурка, который в простынь заворачиваться будет? Да ещё и белую.
Или это просто уже из серии "а доебусь-ка я до столба"?
Я говорил вообще о простынях? Или цвет хаки, из-за которого и начались сомнения в его маскирующих свойствах, так похож на белую простынь?
Да и у ЧВК есть выбор в какой цвет одеваться - это их уже дело. Вон глянь сколько!
Брюки (http://www.511tactical.com/browse/Home/All-Products/Pants/Tactical-Pants/Taclite-Pro-Pants/D/30100/P/1:100:50000:50100:50101/I/74273), рубашки (http://www.511tactical.com/browse/Home/All-Products/Shirts/Uniform-Shirts/B-Class-Uniform-Shirt-Mens-Long-Sleeve-Poly-Rayon/D/30100/P/1:100:50000:50200:50202/I/42147)

13. Запрещен мат.

+1

Spider
07.02.2010, 03:24
правда что до простыни домахались я пошутил.

и простыни разные бывают. у меня в цветочек. так что в поле с цветами я замаскируюсь.

Корбан
07.02.2010, 20:05
Говорю сразу, весь топик не читал : )

По прошению трудящихся выкладываю бетта версию "украинского" Стандарта внешнего вида для команд, моделирующих (следующих этикету) PMC.


Пока что окончательно неутвержденный, но масса полезной инфы есть:

High-Profile Operations

Внешний вид
1. Форма
Брюки: стандартные штаны "милитари-покроя" однотонных расцветок: (например: олива, хаки, койот, тан, ...). Например: 5.11, Blackhawk, TAD Gear, EOTech, Propper.
Примечание: допускается использование вариаций оттенков любого цвета, согласно местности и климатических условий.
Верхняя одежда: допускается использование рубашек "милитари-покроя" однотонных расцветок: (например: олива, хаки, койот, тан, ...). Футболок однотонных расцветок: (например: олива, хаки, койот, тан, ...). Рубашек-поло однотонных расцветок: (например: олива, хаки, койот, тан, ...). Combat shirts однотонных расцветок: (например: олива, хаки, койот, тан, ...).
Допускается:
- исключение в виде гражданских "регланов" однотонных расцветок.(например: олива, хаки, койот, тан, ...).
- тактическое потовыводящее и термо бельё однотонных расцветок.(например: олива, хаки, койот, тан, ...).
- Комбинезоны однотонных расцветок. (например: олива, хаки, койот, тан, ...).
- Свитера "милитари" и гражданского покроя, флис и иные куртки, а также софт-шелл, хардшелл тактические(TAD, OTTE и т.п.), либо outdoor однотонных расцветок. (например: олива, хаки, койот, тан, ...).
- жилеты тактические для Low-Profile однотонных расцветок (например: олива, хаки, койот, тан, ...). Например: Жилет тактический 5.11 Tactical Vest
- тактические рубашки с коротким и длинным рукавом для Low-Profile однотонных расцветок (например: олива, хаки, койот, тан, ...). Например: Тактическая рубашка с коротким рукавом Tactical Shirt Short Sleeve - Cotton, Тактическая рубашка Tactical Shirt Long Sleeve - Nylon
Примечание: допускается использование вариаций оттенков любого цвета, согласно местности и климатических условий.
Обувь: любые милитари или трекинговые ботинки известных производителей(Bates, Altama, Belleville, Wellco, Converce, 5.11, Blackhawk, Asolo, Merrel, Lowa, Oakley и т.п.).
Примечание: рекомендованы образцы обуви песочных расцветок.
Головные уборы: Бейсболки (operator cap, бейсболка с флагом и тп) или панамы однотонных расцветок: (например: олива, хаки, койот, тан, ...).Шапки watch-cap или
"recon wrap" однотонных расцветок(например: олива, хаки, койот, тан, ...).
Примечание: рекомендовано наличие "протект-шлемов" или касок на урбан-миссиях. (Например: MICH 2000, PASGT)
Перчатки: рекомендовано наличие защитных перчаток известных производителей (Oakley, Hatch, Mechanix, Blackhawk, 5,11 и т.п.) однотонных расцветок: (например: олива, хаки, койот, тан, ...).
Ремни: Ремни, под high profile мягкий нейлоновый ремень, под low profile узкий пистолетный ремень однотонных расцветок(например: олива, хаки, койот, тан, ...).
Защитные очки: каждый оператор обязан быть в тактических баллистических очках. Например: ESS, 5.11, ... .
Допускается произвольное использование наколенников и налокотников однотонных расцветок: (например: олива, хаки, койот, тан, ...).

2. СИБЗ. (Средства Индивидуальной Бронезащиты ) и разгрузочные системы..
Требуется использование (в зависимости от степени угрозы):
- бронежилетов высокого класса защиты, c интерфейсом MOLLE, однотонных расцветок (например: олива, хаки, койот, тан). (к примеру: C.I.R.A.S., R.A.V., ... )
- Plate Carrier c интерфейсом MOLLE, однотонных расцветок (например: олива, хаки, койот, тан, ...).
- TAC жилетов c интерфейсом MOLLE, однотонных расцветок (например: олива, хаки, койот, тан, ...).
- Chest Rigs однотонных расцветок (например: олива, хаки, койот, тан, ...).

Рекомендовано использование Molle бронежилетов, plate carrier-ов, chest rig-ов, low profile chest rig-ов известных производителей (Eagle Industries, Blackhawk, Tactical Tailor и т.п.) однотонных расцветок: (например: олива, хаки, койот, тан, ...). Chest Rigs необходимо использовать только поверх бронежилета.

3. ID для операторов PMC.
Каждый оператор PMC обязан иметь при себе своё ID утверждённого образца со всеми необходимыми данными. Данный ID он обязан разместить на видном месте (к примеру: на бронежилете, либо в специальном ID holder однотонной расцветки (например: олива, хаки, койот, тан, ...)).

4. Вспомогательное снаряжение:
Допускается использование вспомогательного снаряжения (набедренных платформ, кобур, подсумков и сумок, ...) однотонных расцветок (например: олива, хаки, койот, тан, ...).
Кобура: рекомендовано использовать пластиковые кобуры (Blackhawk, Safariland, 5.11 и т.п.), либо кобуры из кордуры на molle однотонных расцветок (например: олива, хаки, койот, тан, ...).
Гидраторы рекомендовано использовать гидраторы известных производителей ( Blackhawk, Camelback) однотонных расцветок (например: олива, хаки, койот, тан, ...).


Примечание: допускается наличие антуражных предметов одежды любых вариаций оттенков любого цвета, согласно местности и климатических условий. (К примеру: шемагов, Buff-ов, воды в бутылках ...)

В рамках одной команды требуется использование единых цветов формы (брюки+рубашка), и не более двух цветов СИБЗ, ID и вспомогательного снаряжения

Единый радио диапазон: FRS

Единые вооружение и боеприпасы.
В рамках одного подразделения (5 человек) требуется использование единых образцов оружия и боеприпасов:
Оружие. Вариант №1.
Штурмовые винтовки:
- тактические карабины М-серии, HK 416 (так как магазины и тип боеприпаса одинаков)
Пулемёты (рекомендовано):
- M 249 серия, M60 серия (допускается РПК).
Вторички:
- линейка используемая PMC.
Боеприпасы. Вариант №1.
- для штурмовых винтовок: 5,56x45 NATO
- для пулемётов: 5,56x45 NATO либо 7.62x51 NATO. (допускается 7.62x39 мм.)
- для вторичек: не регламентируются.

Оружие. Вариант №2.
Штурмовые винтовки:
- АК-47 серия.
Пулемёты:
- РПК.
Вторички:
- линейка используемая PMC.
Боеприпасы. Вариант №2.
- для штурмовых винтовок: 7.62x39 мм.
- для пулемётов: 7.62x39 мм.
- для вторичек: не регламентируются.

Оружие. Вариант №3.
Пистолеты-пулемёты:
- HK MP5 серия.
Пулемёты:
- M 249 серия, M60 серия (допускается РПК).
Вторички:
- линейка используемая PMC.

Боеприпасы. Вариант №3.
- для пистолетов-пулемётов: 9x19mm Parabellum
- для пулемётов: 5,56x45 NATO либо 7.62x51 NATO. (допускается 7.62x39 мм.)
- для вторичек: не регламентируются.

Различный обвес: коллиматоры Aimpoint M2 и M4, оптика ACOG, тактические рукоятки, накладки на RIS, подствольные фонари, ...

Снайперские винтовки
Снайперская винтовка Special Purpose Rifle
Снайперская винтовка Knights SR-25
Снайперская винтовка М25 (а так же различные кастомы на платформе М14/М21)
Снайперская винтовка Barrett "Light Fifty" M82А1
Снайперская винтовка Remington model 700
Снайперская винтовка Remington M40A1 (в гражданском варианте с деревянным ложем)
Снайперская винтовка Драгунова СВД

Low-Profile Operations

Внешний вид
Исключается применение кителей BDU (и аналогов), исключается армейская обувь, использование сombat shirts разрешается только при визуальном сокрытии, наколенники и налокотники разрешаются только скрытого ношения, исключается любой армейский или коммерческий виды камуфляжа. Дополнительно разрешено разбавление одежды местными (характерными для местности проведения операции) элементами одежды, но не больше одной-двух вещей (галстук, блейзер, свитер с этнической расцветкой, гражданская шляпа, плащь, шемаг, шарф). Исключено открытое и полускрытое ношение разгрузок и модульных жилетов, кроме Жилет тактический 5.11 Tactical Vest и аналогов (коими не являются "жилеты рыбака"). Рекомендовано использование поясных подсумков, жилетов и нагрудников скрытого ношения.
СИБЗ
Исключено отсутствие бронежилета, исключены бронежилеты открытого ношения.
Вспомогательное снаряжение
Исключено ношение набедренных платформ, тактических кобур, армейских рюкзаков и т.д.
Связь
Исключено открытое ношение средств радиосвязи и их элементов (тангенты, головные телефоны) кроме "мобильников" (спутниковые, у кого есть, тоже прятать).
Оружие
Исключены длинноствольные автоматы и ружья. Оружие должно быть достаточно компактным для использования в автомобиле и быть пригодным к скрытому или полускрытому ношению.

Все остальное из стандарта для high-profile operations остается в силе.

Рекомендованное снаряжение для Low Profile миссий.
бронежилет скрытого ношения
пистолетный/брючный ремень
поясная кобура
поясные подсумки для магазинов пистолета
подсумок для рации
гарнитура скрытого ношения
жилет типа 5.11 tactical vest
городской рюкзак однодневник

Взято тут : http://airsoft.ua/forum/viewtopic.php?f=344&t=34583

Son
07.02.2010, 20:30
На мой взгляд, когда пишут какие то "стандарты" не используют столько слов "рекомендуется" и "допукается". :)
На мой взгляд не специалиста, (полностью отстраеннный от всякого наемничества и ЧВКшничества) это "стандарт" гламурных, дорогих дрищей. :)
допускается использование вариаций оттенков
Допускается:
- исключение в виде гражданских "регланов"
- Свитера "милитари" и гражданского покроя,
допускается использование вариаций оттенков любого цвета
допускается наличие антуражных предметов одежды любых вариаций оттенков любого цвета
Дополнительно разрешено разбавление одежды местными (характерными для местности проведения операции) элементами одежды, но не больше одной-двух вещей (галстук, блейзер, свитер с этнической расцветкой, гражданская шляпа, плащь, шемаг, шарф).
Этж махновцы, ополчение... Квантунская армия... :)) (С доводами "А ты знаешь сколько это стоит?!" сразу в лес... :)

Корбан
07.02.2010, 20:38
Если Парни, вы собрались играть только в зеленке леса, то явно выбрали не то название команды. Вам тогда "флору" и калаши с бубнами : ))))

У каждого свое понятие "дрыщизма" : ) вам это, а мне "Корейка, кЭды и АУГ": ))

Son
07.02.2010, 20:49
Если Парни, вы собрались играть только в зеленке леса, то явно выбрали не то название команды. Вам тогда "флору" и калаши с бубнами : ))))
Непонятно кому адресовано ну да не суть.
Калаши с бубнами это отдельный холивар (http://airsoftforum.ru/showthread.php?t=2674) не миксуем. :)
И да, в 100% игр в которых я принимал участие, всегда присутствовала зеленка на полигоне :)

Корбан
07.02.2010, 20:52
И да, в 100% игр в которых я принимал участие, всегда присутствовала зеленка на полигоне :) Бывает: )))) Урбан миссии для тебя не кашерные?: ))))

Son
07.02.2010, 20:54
Бывает: )))) Урбан миссии для тебя не кашерные?: ))))
Кошерные наверное, но увы полигона чисто "урбан" я у нас в регионе не видел.
И еслиб такие полигоны были, то уж точно взял бы себе не то, что есть в списке вашего "стандарта", а то, что под урбан заточено. :)

Корбан
07.02.2010, 20:57
то уж точно взял бы себе не то, что есть в списке вашего "стандарта", а то, что под урбан заточено. :)

Просвети, под что урбан заточен: ) Только не для матерого шпецназа, а для оператора ЧВК : ))))))))))))))))

Son
07.02.2010, 21:03
Не урбан, а под урбан.
ну вот что то вроде:
http://i24.photobucket.com/albums/c49/Yustax/marpaturban.jpg
http://www.survivalcorps.ru/UserFiles/Image/surpat1.jpg
http://www.hyperstealth.com/UCP.jpg
http://www.hyperstealth.com/UCP-Dark.jpg
http://www.hyperstealth.com/pixelpat/CADPAT-Desert-Trial-Jacket.jpg

KAIN
07.02.2010, 21:08
Просвети, под что урбан заточен: ) Только не для матерого шпецназа, а для оператора ЧВК : ))))))))))))))))

Насчет матерого оператора ЭВМ... пардон, ЧВК не знаю, а вообще что-то типа этого
http://www.splav.ru/GoodsDetail.aspx?gid=2009-06-11+11%3a59%3a41.100150&cat=2009-06-11+11%3a16%3a38.900195
:)

Есть спецодежда для работы в городе :) И нафиг изобретать велосипед специально для операторов???? Типа отличиться что ли?????

Корбан
07.02.2010, 21:09
Son

Акцент был именно на словосочетании ОПЕРАТОР ЧВК : ) Какая контора ЧВК использует то что ты выложил?: ))))

2KAIN Ты когда нить видел, чтобы реально действующий оператор Blackwater, или DynCorp одели какой либо армейский камуфляж?: ) Единственно- может быть мультикам, как комерческий.

KAIN
07.02.2010, 21:10
Не урбан, а под урбан.
ну вот что то вроде:
http://i24.photobucket.com/albums/c49/Yustax/marpaturban.jpg
http://www.survivalcorps.ru/UserFiles/Image/surpat1.jpg
http://www.hyperstealth.com/UCP.jpg
http://www.hyperstealth.com/UCP-Dark.jpg
http://www.hyperstealth.com/pixelpat/CADPAT-Desert-Trial-Jacket.jpg
MARPAT тоже хорошо смотрится :) Только вариант вуд и дизерт я бы не взял :) Хотя урбан (в смысле условия) тоже разный бывает.

KAIN
07.02.2010, 21:14
2KAIN Ты когда нить видел, чтобы реально действующий оператор Blackwater, или DynCorp одели какой либо армейский камуфляж?: ) Единственно- может быть мультикам, как комерческий.

Тем более странно, что ты говоришь, будто мы одеваемся неправильно :) Раз уж о мультике заговорил :)

Если почитать о ЧВК (не хочу искать ссылку, можно в гугле нарыть при желании), то почти везде говорится о том, что в Ираке и Афганистане бойцы ЧВК (не хочу писать операторы, ассоциации смешные возникают) участвовали в составах армейских подразделений для выполнения боевых операций. очень интересно, а они в своем "родном" шмоте при этом бегали???? Что-то я сильно в этом сомневаюсь, ибо в горячке боя через чур просто перепутать цивильно одетых арабов и почти цивильно одетых операторов :) Что легко может стать причиной БАААААААААААААААЛЬШИХ проблем. Плюс штатная одежда оператора камуфлирует гораздо хуже, нежели армейская, специально сделанная для таких условий. Так что как это согласовывается с тем, что ты знаешь о ЧВК???? Думаешь, это исключительно честные ребята, выполняющие ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО охранные функции???? Тем более что ЦРУ их явно использует для "грязной" работы :)

Корбан
07.02.2010, 21:21
Тем более странно, что ты говоришь, будто мы одеваемся неправильно :) Раз уж о мультике заговорил :)

Свидетельства ношения мультикама на операциях - фото DynCorp. С blackwater ситуация несколько иная : ) Олива, тан, и т.д. И то, мультикам, как элемент экипировки.

Корбан
07.02.2010, 21:33
(не хочу искать ссылку, можно в гугле нарыть при желании)[/SIZE], то почти везде говорится о том, что в Ираке и Афганистане бойцы ЧВК (не хочу писать операторы, ассоциации смешные возникают) участвовали в составах армейских подразделений для выполнения боевых операций.
Вот не поленись поискать, где и какие ЧВК были использованы в БОЕВЫХ операциях : ) будь добр. И уточни, в качестве кого: )

KAIN
07.02.2010, 21:41
Вот не поленись поискать, где и какие ЧВК были использованы в БОЕВЫХ операциях : ) будь добр. И уточни, в качестве кого: )

Я-то читал :) А вот ты вряд ли :) О том же Blackwater :) По неофициальным данным, бойцы ЧВК во время войн в Ираке и Афгане участвовали в более чем 200 боевых операциях, причем отнюдь не с охранными функциями :) А сколько реально было боевых выходов, кто знает. Неужели ты думаешь, что тебе специально как рекону ЧВК всю-всю правду расскажут, чтобы ты не дай бог неправильно оделся???? :)

Корбан
07.02.2010, 21:46
Я-то читал :) А вот ты вряд ли :) О том же Blackwater :) По неофициальным данным, бойцы ЧВК во время войн в Ираке и Афгане участвовали в более чем 200 боевых операциях, причем отнюдь не с охранными функциями :) А сколько реально было боевых выходов, кто знает. Неужели ты думаешь, что тебе специально как рекону ЧВК всю-всю правду расскажут, чтобы ты не дай бог неправильно оделся???? :)

А и всего Кастаньеду читал, а ты врядли. Ты считаешь свой пост доказательным?: )))))))

Ссылки.. будь добр... инфу.... которая не выглядит " я где то в интернете читал"....

KAIN
07.02.2010, 21:53
"1 октября аппарат демократического большинства в Палате представителей опубликовал доклад о результатах исследования жалоб властей Ирака, а также свидетельств американских военных и частных компаний – конкурентов Blackwater. Удалось установить, что служащие фирмы Принса за период с 2005 года поучаствовали почти в двух сотнях перестрелок. Они без лишних сомнений пускали в ход оружие и в большинстве случаев первыми открывали огонь.

Судьбой своих жертв охранники не интересовались, но, если родственники погибших обращались с жалобами к властям, Blackwater старалась уладить дело с помощью денег. Как выяснилось, американский Госдеп не только не пресекал незаконные акты насилия со стороны охранников, но и одобрял выплату такого рода "отступных". Также в ходе расследования удалось установить, что сотрудники Blackwater участвовали в боевых операциях регулярных американских войск, тогда как контракт с Госдепом разрешал им использовать оружие лишь в целях обороны."

Ссылка - тема нашей группы, называется Blackwater. Там же ссылка на источник. В той же статье очень много написано о ЧВК, почитай, полезно будет.

З.Ы. Кастаньеда - это понты и к теме разговора не относится. Тут много людей, которых ты этим не удивишь, уверен, что много таких, кто читает НУ ОЧЕНЬ МНОГО. Лучше почитай Энциклопедию оружия, тебе, как не знающему стволы и калибры это очень полезно будет. И, пожалуйста, хватит распальцовок, надоело уже.

Корбан
07.02.2010, 22:05
Лучше почитай Энциклопедию оружия, тебе, как не знающему стволы и калибры это очень полезно будет. И, пожалуйста, хватит распальцовок, надоело уже. : ))))))))) даже слов нет, потерялся от общения с таким гуру... : ))) а как надо "знать стволы"?: ))))))))))))))

Sigurd
07.02.2010, 22:09
Корбан, обидел че... опера... тьфу, запутали, наемника рассказаме про AUG не разу не автомат- вот и курите Енциклопедию :)

KAIN
07.02.2010, 22:14
: ))))))))) даже слов нет, потерялся от общения с таким гуру... : ))) а как надо "знать стволы"?: ))))))))))))))

Ну еТп :) Ты ж у нас умный :) Это у тебя Ж ОПЫТА больше :) Ты ж Кастаньеду читал :) Как такой валенок, как я, который читал что угодно, но только не Кастаньеду, будет тебя знать учить???? :) Вот и подумай, как тебе "знать стволы", чтобы сподручнее было понтами кидаться, а то они какие-то все недоказанные и бестолковые получаются :) Или можа этая чагойто не панимаю???? :)

Корбан
07.02.2010, 22:21
2 KAIN

Только из-за того, что тема в оффе, продолжу : )))

хреновая отмазка, тоже отмазка : ) Так что "знать о стволах и калибрах"- мимо кассы. :D И ты еще говоришь о недосказанностях. Может будешь более убедительным в своих аргументациях?: )))))

KAIN
07.02.2010, 22:27
2 KAIN

Только из-за того, что тема в оффе, продолжу : )))

хреновая отмазка, тоже отмазка : ) Так что "знать о стволах и калибрах"- мимо кассы. :D И ты еще говоришь о недосказанностях. Может будешь более убедительным в своих аргументациях?: )))))

Я ж те грю, распальцовку убери :D А то пальцы нечаянно паламаишь :) Ты хатяба адин свой пост дакажи, тада и разгавор будит. А то ты фразы из кантекста выдергиваишь и атвичаишь только на то, что хоть боле-мене слыхал :) А ты пачитай вапросы, каторые тебе люди задают, и атветь на все. :) :) :) :) :) Вот тада и пагаварим :)

Корбан
07.02.2010, 22:30
Агосподитыжбожемой. Этоктотамтакойбоксерстрашный?: )))))))

Sigurd
07.02.2010, 22:33
http://s.lurkmore.ru/images/thumb/6/60/Fgm.jpg/250px-Fgm.jpgЯ ж те грю, распальцовку убери А то пальцы нечаянно паламаишь Ты хатяба адин свой пост дакажи, тада и разгавор будит. А то ты фразы из кантекста выдергиваишь и атвичаишь только на то, что хоть боле-мене слыхал А ты пачитай вапросы, каторые тебе люди задают, и атветь на все. Вот тада и пагаварим
стало стыдно за Воронеж

Moderator
07.02.2010, 22:35
http://i.smiles2k.net/big_smiles/super_smilies049.gif (http://smiles2k.net/)

KAIN
07.02.2010, 22:36
стало стыдно за Воронеж
Большой пардон, впредь буду писать грамотно :o:o:o :)

Spider
07.02.2010, 23:54
боже порази их всех молнией

Gold
08.02.2010, 00:10
чё Вы спорите.........никогда операторы не одевались как дрищи. хохлы непонятно что придумали для себя и пытаются впарить остальным.
мы с Москвой, вудленд и мультик!
ещё чего не хватало :) г.хмельницкий Москву и другие города учить будет, смешно :)

Корбан
08.02.2010, 00:16
И зачем дублировать свои замечательные одинаковые посты в разных ветках?: )))))

Gold
08.02.2010, 00:24
потому что они замечательные, как Вы правильно заметили.
Искренне рад, что Вы наконец то согласились с правотой моих замечательных постов. Не стоит думать, что данное обстоятельство сколь либо умаляет Ваше достоинство.

Корбан
08.02.2010, 00:29
: ) может все таки о ЧВК, а не о моем достоинстве?: )))) Парни. В который раз скажу. Мне в принципе, ни холодно ни жарко, в чем вы будете рассекать в Воронеже или где то та меще. На вкус и цвет- фломастеры у каждого свои. Я свою точку выложил. В ответ услышал, что на моем месте в жизни бы такое не одели. Хотя каким образом камуфляж армии может быть отнесен к ЧВК-непонятно. Опять же, некоторые матерые страйкеры удивили последовательностью и степенностью высказываний постов, а так же их смысловой нагрузкой. Я уже писал- больше вопросов не имею, раз моделиь не собираетесь. : )

Gold
08.02.2010, 00:38
в данном споре аргументы совершенно не важны, т.к. каждый уверен в своей правоте.
Поэтому главное погромче кричать и посылать всех нафиг :)

мы моделить собираемся, но в рамках правил страйкбола.

Корбан, Вы как командир ком. Blackwater собираетесь предпринять какие либо действия в отношении Московской ком.Blackwater ? использующей вудленд. Не считаете ли Вы ,что таким отношением Blackwater г.Москва разрушает правильный образ оператора P.M.C.

Корбан
08.02.2010, 00:40
Поэтому главное погромче кричать и посылать всех нафиг :)Учту. За что тут окончательно банят?: )))))))

Gold
08.02.2010, 00:49
обещаю, сразу перейду в камеру к Вам под ником одного из своих сокомандников.

Корбан,
"SANDLINE International" в период 99-02 гг. использовала вудленд и югославский камок.
в 98г. DPM и индийскую форму (примерно так http://indonet.ru/files/images/india-army.jpg) - упрощённый пример :) т.е. никоим образом не соотносится с Вашими представлениями о внешнем виде.

выработанный Вами "стандарт" частично соответствует периоду после 2000 г. и в довольно ограниченном регионе мира. При всём этом, компании подобной направленности существуют с известного дела( 1978г.) и работают на свех континентах пл.Земля.

Stryker
08.02.2010, 01:19
Корбан, вы на вопрос ответьте.
Корбан, Вы как командир ком. Blackwater собираетесь предпринять какие либо действия в отношении Московской ком.Blackwater ? использующей вудленд. Не считаете ли Вы ,что таким отношением Blackwater г.Москва разрушает правильный образ оператора P.M.C.

Gold
08.02.2010, 01:21
в г.Хмельницком население 290 000, г.Москва 12 000 000 :) растопчут.........

Корбан
08.02.2010, 01:33
Корбан, вы на вопрос ответьте.

Отчего же не ответить ?: ) Отвечу. Насколько мне известно- парни в мультик преходят\перешли. Может еще и им адресуете этот вопрос?: ) Дабы сами москвичи не делали выпадов?: ) повторюсь, я не из Москвы : )

З.Ы. В Москве- 15 лямов : )))) мы столько пленных не прокормим: ))) ©

Шериф
08.02.2010, 02:04
Мать моя... какая прелесть... вот это общение... вот это мужчины... побежал за попкорном!

По смыслу: Воронеж одевается как хочет. Здесь полно своих судей по поводу дрищизма и т.д. Не надо нам со стороны... У вас вон сегодня выборы... ТАм упражняйтесь, уважаемый...

Gold
08.02.2010, 03:01
абсолютно согласен с тем,что ком.Blackwater г.Москва переходит на мультикам, т.к.командой принято соответствующее решение,
но данное обстоятельство ни сколько не свидетельствует о том,что до этого момента ком. Blackwater г.Москва являлась командой дрищей.

Корбан, или есть другие мнения по данному поводу?

Gnusmus
08.02.2010, 03:35
оператор как много в этом слове! я только понять не могу почему оператор то? почему например не машинист?

Spider
08.02.2010, 03:38
оператор как много в этом слове! я только понять не могу почему оператор то? почему например не машинист?по запросу operator гугл выдал

лицо, работающее на каком-либо приборе или машине
оператор
рабочий
механик
владелец предприятия
станочник
дежурный
оператор
компания-оператор
оператор
связист
машинист
предохранительный клапан, автоматический
делец
маклер
оператор
биржевой маклер
механик
радист
промышленник
телефонист
рабочий
операционист
телеграфист
биржевой делец
биржевой маклер
управляющий предприятия
владелец предприятия
хирург
то, что оказывает действие

выбирай шо тебе нравится.

Sigurd
10.02.2010, 15:44
перечитал еще раз тему и понял что значит аббревиатура и название бойца: оператор ЧВК получается оператор, Чё Вы Курите?

Spider
11.02.2010, 02:23
прерожденный ЧВК или дрищьь?

http://www.smotri.te.ua/images/2008-06/items.1213684051_1.b.jpg

Gold
11.02.2010, 03:27
:) OK.

Gold
11.03.2010, 18:04
Security Companies Doing Business in Iraq
http://www.globalsecurity.org/military/library/report/2004/iraq_securitycompanies.htm

Son
11.03.2010, 21:08
Gold, прикольная ссылка, это адреса ассенизаторов в штате Кентукки? Или клубы анонимных проктологов в Канаде?

Доцент
11.03.2010, 21:36
Son, это названия охранных кампаний работающих в Ираке.
Там же их адреса.

Son
11.03.2010, 21:37
а... вононочё, так подписывать нада.