Просмотр полной версии : Заявление второго камуфляжа.
Тема не разрывно пересекается с темой "Вопросы правообладания" но тем не менее вынесу в отдельную тему.
В первую очередь интересует мнение командных игроков.
Вопрос такой:
Как вы считаете, этично ли заявлять второй (пятый, десятый) камуфляж в качестве командного, а потом предъявлять претензии по первообладанию другим командам?
По результатам дискуссии будет вынесены предложения по вопросу о первообладании на СК.
смотря что имеется ввиду под вторым камуфляжем. например у датчан есть пустынный камо также у канадцев есть пустыня. или там камуфляж зимний. да я считаю что так можно. но если команда зинимает акупат и какойдибудь бутан. это бред чистой воды. например также и у нас есть есть маскировочный костюм партизан расцветки дубовый лист и есть горка со вставками партизана опятьже почему бы и нет. нельзяже бегать круглый год в летнем маскировочном костюме пододевая стопиццот свитеров. грубо говоря если команда придерживается какогото одного направдения то конечно можно.
Gnusmus, +1
не так много вариантов, особенно для вновь образуемых команд. На примере Сапсан-а, довольно долго маялись и в результате схватили что подвернулось, и что незанято... у Палладин-ов ситуация схожа
Spider, в принципе ты прав...
смотря что подазумевается под вторым комком
Ну давай подразумевать и так и так.
Ну давай подразумевать и так и так.ну он подразумевает также как и я. ну а я собственно уже описал что подразумевается под врорым камо
Я думаю что Толек прально озвучил мамент: например мы можем претендовать на кадпат тв соответственно и кадпат пустынку можем застолбить, а вотна какойнить аку и марпат или даже цифру претендовать глупо
а то можно былоб накупить всего впадрят себе и каждую игру выходить в разном типа это и это и вон то наше а все остальные без нашего разрешения пусть в флоре бегают
как по мне некомандным нужно неразрешаь использование командных расцветок.
командная расцветка должна использоваться только кандидатами или по согласованию с командиром команды, чью расцветку вы хотите носить. ну это к теме никак не относится это какбы мое сугубо личное мнение.
Spider, тогда комков не останется вообще свободных
почему?
Потому что можно застолбить тогда форму всего периода существования например американской армии! начиная со вьетнама и заканчивая аку адн етк...
да и вообще столбить форму по моему это не наши методы! Даже в отдельно взятом городе! есть опознавательные знаки у команды вот по ним и различать! я так вот думаю!
Spider, тогда комков не останется вообще свободных
ой да ладно. что у нас много команд. половина из них использует такие камо что ниодин новайс некупит себе в плане сложно достать или стоит шо чугунный мост
maxivirus
02.04.2010, 16:49
Gnusmus, кстати здесь на форуме мона поковыряться и найти команду у которой уже застоблено 2 формы :) причем обе американские но абсолютно разные периоды :)
По мне - обязательность опознавательных знаков у команды, как сказал Гнусмус, тоже достаточно.
maxivirus
02.04.2010, 17:35
http://airsoftforum.ru/showthread.php?t=2086
вот и о двух комках...
http://airsoftforum.ru/showthread.php?t=2086
вот и о двух комках...
а я думаю чё они приехали на игру все цветные. а тут вона чего. а я подумал что это типа субординация такая командир одет в аку а асе остальные в оливу ну чтоб видно было.
не ну так бред конечно полнейший. получается команда одета по разному а играть должны на одной стороне. пол команды моделирует 2000+ а другая половина Вьетнам.
А по мне опозновательных знаков вапще недостаточно, были уже прецинденты...
+ я например бегая кандидатом в канаде неимел шивронов и флагов, а теоретически за меня уже отвечал Дихо
Ыть... добавлю свои пять копеек.
ИМХО, заявление второго камуфляжа должно быть обоснованным. Не просто вот нам захотелось ишшо - старый надоел.
Вот, к примеру, блэки - играют в мультике в лесу. Антуражно там - да. Но эффективности маловато - если решат что нужен еще один для хвойного леса более подходящий - почему бы и нет - вполне оправданно. В остальных случаях - против.
как по мне некомандным нужно неразрешаь использование командных расцветок.
не ну эт уже тирания просто. Ды и было сказано - зачастую командный камок еще крен достанешь (теже канадцы, к примеру). Я чет в "дубовом листе" хрен кого, кроме ваших, видел. :) Излишне, я считаю.
Я чет в "дубовом листе" хрен кого, кроме ваших, видел.
я тоже. а они есть :spiteful:
Я не точно выразился, дополню: имел ввиду опознавательные знаки и единообразную форму (одной расцветки). В разных комках, но с одним шевроном - эт конечно моветон.
maxivirus, я бы мог прокомментировать, но неохота очередного срача)))
В любом случае как показала практика до 80 процентов игроков расцветку комка не различают!
Я чет в "дубовом листе" хрен кого, кроме ваших, видел.я не про нашу команду а в целом. и это не тирания, а шаг к порядку. какнибудь выйди пред строем и посмотри на некомандников. я понимаю это невозможно. это вообще офф и к теме неимеет никакого отношения. ато ща пойдут бури гавна. закрыли разговор. ок?
maxivirus, я бы мог прокомментировать, но неохота очередного срача)))
В любом случае как показала практика до 80 процентов игроков расцветку комка не различают!
я 81% процент? я отличаю аку от оливы
Spider, возможно! возможно в врн все всё различают! спорить не буду!))))
Лана, молчу :)
А если уж про порядок, то мож тупо ввести для новайсов какой-нить дешевый легкодоступный камок - и занести в региональные правила. Хошь поиграть - бери его - а там видно будет. (камни не кидать - сугубо личное)
Тему общего комка для новайсов сразу пропускаем.
наверное еще проблема в том, что в РФ нет унифицированной классификации комков. То что у ССО "Партизан" у ИП Голописькина "Цифровой дубок с битыми пикселями"
у нас ещё и однообразия текстильной промышленности маловато - я "партизанов" на своей памяти каких только не видел.
и по-зеленее, и по-желтее...
даже рядом встать если - уже разнятся.
эк вас заносит. :)
Вобщем второй и следущий камуфляж заявлять низя потому как нефиг, и вообще, комков мало, на всех нихватит. Я правильно понял?
Тогда как быть, если команда ничего не заявляла, а просто в качестве второй формы использовала, ну допустим "черноту" и тут появляется новая команда в "черноте" как основном патерне, и спрашивает - "Хто здесь?".
Son, а они такие: у нас шеврон командный треугольный! А ваш квадратный!
и все типа)))
Ну в Воронеже такое за отмазку не прокатит.
В Воронеже принцип первообладания работает.
Son, а вообще для чего та команда заявляет второй камуфляж? вот ты какую ситуацию держал в голове, когда стартил эту тему?
Для чего? Ну например она (команда) в лесу хочет играть в этом, а на технополигоне в этом. Или она по августам моделит пустынных бойцов, а по июлям - горных, или по средам они немцы, а по пятницам израильтяне. Вариантов дофига. Мне нужно мнение комьюнити, чтобы знать, что ответить когда спросят. :)
Имхо имеет смысл двигаться в сторону реконструкции вооружённых сил различных государств, например:
ЮС Маринад - марпат, десерт марпат, тан комбезы
ЮС Арми - аку + новые разработки
канада - кадпат, арид кадпат
немцы - флек, тропентарн
Правда, такой подход оставляет большую проблему - оливу. Её в определённые исторические периоды юзали вообще все. Ну и производные вудланда тоже могут быть очень похожими. Зато не будет булшита типа "в лесу мы вудланд, осенью флектарн, зимой аку и т.д."
у нас заявлено два: Тень-1 (БНФ+) и Сумрак (ССО). но! расцветка похожа очень..
были мысли вместо сумрака взять однотонную горку, но большинство было против играть в "палатке". имхо, в двух камках командных ничего плохого нет, если вся команда на игре в одном, а не так - половина в партизане, половина в черноте
Моё мнение, что это всё баловство, необходимость второго камуфляжа есть исключительно для команд занимающихся моделированием. Т.е. идёт игра по а-стану или ираку - все проНАТО нарядились в СВОИ пустынные комки или аку, т.е. как бэ понятно, что у нас не предвитется пустынных полигонов как в питере Канельярви например (или как его там), но ради темы и антуражу, плюс просто моделяции - можно и даже нужно. Ну и смешение комка на этой почве - в чём весьма часто стали замечаться британцы те же - верх ДПМ, низ ДДПМ.
А вот зачем "просто" страйкбольным командам два комка, ТЕМ БОЛЕЕ если они оба лесные или хотя бы в общей цветовой гамме - я не понимаю, и считаю это несерьёзным отношением к данному хобби.
На черноту мне просто пофиг. Данное камо подходит под зимние игры, а на них у нас не так часто и так много ходит, так что вопросы идентификации отпадают, есть мнение такое.
Касательно аку+олива в одном флаконе или наподобе этого - это просто ЛОЛ.)))
Итого: альтернативный камо можно использовать только соответственно моделяции.
альтернативный камо можно использовать только соответственно моделяции.
т.е. мы, например, можем купить и флору и камыш и горку дополнительно???
застолбить и приехали..))
да, а почему 2 ?)) нигде же не прописано, что камки команды ограничены двумя.. всё, ясен пень, шутка юмора.
хз .. аппетиты и чувство меры у всех разное
в сторону реконструкции вооружённых сил различных государств(с)
поддерживаю.
все остальное обычное договорное соглашение между командами.их камки ,вот пусть и определяют сами правила использования .
Lee, два ..... комка именно тем кто моделирует/реконструирует какое-либо воинское формирование.
ком."Сапсан" что моделирует?
есть конечно так называемые моделисты(сами себя так называют,остальные над ними смеются),
которые обзываются морск.пехотой сша :) и бегают в марпате "сплав" и разгрузе "ссо" вудлнд.
правда ни на одну большую игру с участием UK блока или американ девижен таких псевдо-моделистов не пустят.
Я думаю, что если команда жутко моделит кого-либо не слишком распространенного, как-то спецназ Индонезии или морскую пехоту Филипин, то пусть используют весь спектр комка используемый в этой стране - это в любом случае будет оригинальный комок, привезенный оттуда за тучу бабла. Эторас...
Второй момент, если команда заходит в ССО, Сплав, БШФ и т.д. и говорит - глядите поцы - вот висят два комка - ни одна команда в ВРН в них не ходит - видели пару новисов в таких, ну и х с ними... Забиваем, объявляем....
Вот тут уже возникает легкое чувство досады, потому как расцветок комков в российских магазинах всего-то десятка 3 насчитать можно. Из них под милитари и страйк подходят половина... А желаемые рисунки уже вообще все заняты даже в ВРН... Вот с таким подходом забивания второго цвета я не согласен, потому что совесть надо иметь.
Что касается Паладинов, то нам глубоко фиолетово, кто будет использовать наши расцветки и в каких статусах после нас... Если людям нравится - пусть играют! Главное, чтобы никто нам не сказал - снимайте нах - мы были раньше! Вот поэтому оделись в то, чего пока не было!
Юр, ну не начинай а? Де там че было, уже всем кроме тебя насрать. В Воронеже первообладатель вудланда - Паладины.
ком."Сапсан" что моделирует?
"Мы НЕ моделируем какую-либо воинскую часть, род войск. Собирательный образ ВС и ВВ МВД РФ."
Я думаю, что ситуация должна решаться таким образом:
Есть, к примеру, мы, немцы во флектарне. Это наш основной камуфляж, вопросов тут и не возникает. Но, к примеру, права первообладания на тропентарн мы иметь не должны, так как если его кто из нас и оденет, то раз в пятилетку.
Появляется, к примеру, команда немцев с основным камуфляжем в виде тропентарна. Они, в этом случае, получат (в Воронеже) первообладание на тропентарн. Вопроса нет.
Но, если я, как "флековый" немец, захочу одеть тропентарн на одну, конкретную игру, а абстрактный Иван Иванович, из "тропентарновых", захочет, опять же, на одну игру одеть флек, то никаких терок быть не должно.
А вот если появиться третья команда, которая будет выбирать основным камком флек (или тропентарн) - то тут уже надо обговаривать с командой-первообладателем.
А наезжать на некомандных новайсов, если они оденут, скажем, флек - я не вижу вообще никакого смысла, хотят - пусть одевают.
Lee? вот именно собирательный образ. это сильно отличается от моделирования, которое по сути является бюджетным вариантом реконструкции.
к не командным вообще вопросов быть не может,поэтому они не командные. всё перво право обладание ерунда.любой новайс может одеть флору, вудленд,флек и будет распределён на сторону МН.УВАЖАЕМЫХ команд в ком.камуфле и все его игровые действия будут с командой.
и что мы получаем от права первообладания в итоге?
страйк это игра прежде всего. игру делают игроки и чем больше игроков тем интересней.
все подобные вопросы дополнительный клин в наше общее дело.
Анархия померла давным давно, я её тоже не застал,но что интересно подобные темы поднимают именно бывшие её учаснеги;)
Шериф, у Вашей команды в активе больше игр по качеству и кол-ву чем у Анархии.
Gold, ну извини - Анархию не застал, от Авеги нареканий не слышали...
Просто несколько первых игр пришли кто в чем был, посмотрели - явного вудленда не увидели.
Почту за честь, играть на одной стороне с любой командой, одетой в вудленд...
Со своей стороны так же не накладываем никаких ограничений на использование данного рисунка. Больше народу - интереснее игра!
Авега,
под вопросом, кстати... самой команды, как таковой, я понимаю, уже нет
я не хоронил, но очень похоже на то
мы бы с радостью занялись реконструкцией совренменного шпецназа ВВ, но партизан уже занят))
еще ссыкатно не ударить в грязь лицом, обозвавшись громким именем и не соответствовать физически\тактически и т.д... "собирательный образ" снимает эту ответственность.
так что, возможность брать втрой камок есть только у реконструкторов и моделирующих?
Шериф, у Вашей команды в активе больше игр по качеству и кол-ву чем у Анархии.
я её тоже не застал
Золотце, ты не прав и сам себе противоречишь.
Друзья! Мы удалились от темы: второй камок!
Первообладание обсуждалось в ветке БлэкВотеров!
1. я своему слову хозяим. я его дал-я его взял.
2.да, я весь такой протеворичивый это делает меня таким исключительно особенным.(я,приверженец секты дуалистов)
прав или не прав , пусть решает уполномоченный на то орган. Юра ты орган ? ;)
Lee, брать втрой камок не моделистам а смысл в чём? хотя лично мне абсолютно без разницы т.к. я играю прежде всего с Вами, поэтому если Вам хорошо то и игра хорошая ,а значит я попадаю на хорошую игру :)
Имхо жизнеспособен вариант типа флек+тропикан для примера и иже с ними. Хотя считаю 2 комка на 1 команду слишком много ибо даже в Липецке начинается нехватка онных. Про нашу команду могу сказать на ровне с флеком также стараемся купить и некоторые купили тропикан , но каких либо притензий к людям если захотят использовать его в основе иметь не будем.
Мое мнение - командный камуфляж должен быть один. Хотите использовать второй, третий, четвертый - согласовывайте с первообладателями. Ато так можно дойти до команды с 10 командными камуфляжами.
Frost, так вопрос как раз в том, что команда заявляет вторым камуфляжем тот, который пока не имеет первообладателя. Но таким образом они лишают других возможности заявить этот "второй" камуфляж как основной и стать первообладателями.
Шериф, в уголке правообладателей на желтой написано, что для того, чтобы закрепить право первообладания нужно поучаствовать в официальных играх СК/АС.
это в москве - мы говорим про свои города...
Если брать мацкву, то мы все тут ходим без разрешения первообладателей
Юр, ну не начинай а? Де там че было, уже всем кроме тебя насрать. В Воронеже первообладатель вудланда - Паладины.
Было. Я не говорю что нельзя носить, я просто возражаю на реплику человека который говорит что они первые
одели такую расцветку в городе. С историей не поспоришь, они не первые, но никто им не запрещает вудленд носить.
прав или не прав , пусть решает уполномоченный на то орган. Юра ты орган ? ;)
О, да, детка!!! :crazy:
Еще какой :)
это в москве - мы говорим про свои города...
Если брать мацкву, то мы все тут ходим без разрешения первообладателей
Не все :) Как минимум две команды в Воронеже даже по московским правилам официально носят свою форму :)
наверное еще проблема в том, что в РФ нет унифицированной классификации комков. То что у ССО "Партизан" у ИП Голописькина "Цифровой дубок с битыми пикселями"
Кстать, заранее сорь за офф - а сцылку на ресурс с более или менее приличной классификацией (международной или нашей) камков могет ктонить дать, а то чета тыкалсо, тыкалсо, да ни нашел.
Как минимум две команды в Воронеже даже по московским правилам официально носят свою форму
в москве 3 или 4 вида правил, это так, для сведения.
я дично за один комок на команду. Хотите больше-носите, но какие-то права на него не заявлять.
Cyber, вот этот мне нравится: http://camo.henrikc.dk/index.asp
Против.
Не вижу причин для ношения 2 камуфла.
Согласен со словами Аргила, по поводу исключений.
Cyber, вот этот мне нравится
Бааальшое спасибо.
Забивать вторым камуфлом то, которое пока никем не занято- отобрать возможно последний вариант у новой команды.
Если и юзать что либо, то по согласованию с командой у которой этот камок основной.
это в москве - мы говорим про свои города...
Если брать мацкву, то мы все тут ходим без разрешения первообладателей
Эти самые первообладатели сами то у кого права спросили? у армии сша, папуа-новой гвинеи, бундесвера?
Я лично думаю что бред это все...
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot