PDA

Просмотр полной версии : Гирбокс 3-й под 170 тюн.


Ratimir
17.05.2010, 23:13
Возник следующий вопрос, к вам, уважаемые форумчане.
Сколько денег будет собрать 3-й гирбокс с нуля под 170 м/с, с учетом покупки всех комплектующих, а также работы по сборки предмета вопроса. Есть ли у кого опыт сборки такого агрегата ?

Как я понимаю список запчастей получается следующий:
1.Усиленные стенки гира и держатель мотора (Гардер) ~ 60 $
2.Стальные втулки 7мм(система или Classic Army) ~ ?
3.Мотор: Са экстрим,Система Магнум,Гардер инфинити ~ 50-100 $
4.Шестерни Max Torque (прометей) ~ ? $
5.Bore Up (цилиндр,нозл,сайлент сет) ~ ?
6.Резинка для хоп-апа "синяя" (или красная ?) (прометей) ~ 10 $
7.Проводка+эл.ключ ~ 20 $
8.Усиленный поршень (система,прометей,гардер) ~ 20-40 $
9.Пружина Гардер СП 150 или Система 160 ~ 25 $
10.Направляющая (гардер или дипфайр) ~ ?

Ну и еще аккум не забыть, фосфатник например :)

Спискок приблизительный, хочется услышать мнение народа конкретно по железкам и по их производителям.

(ОБНОВЛЕНО 18.05.2010)



Обьясню для чего эту движуху затеял, в правилах указано:

10. ПРИЛОЖЕНИЕ №1
Для длинноствольных изделий с одиночной стрельбой - 172,5/130 м/с.*

Теоретически, АК-74М с 170-м тюном и убранной напрочь стрельбой очередью, подходит под это правило. Длинный, одиночный огонь, ограничение на стрельбу 20м, наличие вторички для CQB. Вроде ничего не забыл. :)

KURT
17.05.2010, 23:31
пружину наверно не обязательно с индексом 170 ,можно 160 или 150 а потом раскачать привод до 170 м/с.

Ratimir
17.05.2010, 23:34
В принципе да, наверно ты прав Курт. Тут непонятно как компрессия себя покажет, может и на 150 пружине уже 170 м/с выдавать будет, а может будет уходить как в трубу. Хто его знает. Тут у меня опыта мало остается только гадать, либо экспериментировать.

Но насчет резинки синей "жесткой" Prometheus, один паренек на каком то форуме подробно разжевывал что к чему. Там многие согласились с его выбором.

Spider
17.05.2010, 23:47
9.Пружина 170 (гардер,прометей или система) ~ 25 $
150 гардер в связке в борапом уберет все косяки в компрессии и даст требуемую скорость. (в теории:))
6.Резинка для хоп-апа "синяя"(прометей) ~ 10 $
уже красный наверное надо.

Xander
18.05.2010, 00:04
Втулки - только не гардер (на моёй памяти убиты были 3 комплекта) Лучше если 6 мм то Системовские втулки либо САшные

Шестерни: Для 170 м\с обычно хвататет Гардера Сп 150 , что примерно тоже самое что Система М 160.
Для таких Пружин Предпочтительнее уже брать ПРОМЕТЕЙ МАКС ТОРК.

Мотор: Са экстрим Либо Систему Магнум. Как вариант ещё Гардер инфинити.

Ratimir
18.05.2010, 01:04
Вооот, движуха пошла. Внес в первый пост исправления, основанные на Ваших ответах, за что спасибо :).

James
18.05.2010, 01:10
а 6мм втулки не маловато?

Gold
18.05.2010, 01:17
дядьке Яр(у) напиши. http://militarist.com.ua/forum/memberlist.php?mode=viewprofile&u=2096&sid=bd43b3fff035ec8119360515bcc59511

Ratimir
18.05.2010, 01:55
Про втулки: мне кажется что для одиночной стрельбы, где скорость вращения не важна, важна надежность и прочность при натяжении мощной пружины...

Тигровый Кот
18.05.2010, 02:02
Аккумулятор забыли... :this:

Anvil
18.05.2010, 02:05
И направляющую пружины, желательно дип фаер или прометей

Duke
18.05.2010, 02:28
Прометей макс торк+втулки+шестерни лучше мерять, могут не влезть в гир, если закраина на втулках\подшипниках широкая, а так шестерни отличные, только медленные.
Еще как пишут 6мм втулки из Прометеевского набора лопались, так что их не юзай.
Еще не рекомендуюца втулки с проточками под смазку, уменьшенная поверхность сопряжения оси шестерни и втулки, может проточить ось.
Гардеровский пистон на 150 пружине проживет достаточно долго, невижу смысла переплачивать за систему, у меня к Прометеевским макс торкам шол в наборе пистон полузубый.

Rudy
18.05.2010, 09:03
Про длину стволика почитай, подойдет ли 460мм под 170м/с.

Xander
18.05.2010, 11:03
а 6мм втулки не маловато?

А вы думаете есть разница между 6 и допустим 8 мм втулками в надёжности??)))

Направляющие Гардер стоят во всех приводах ни каких нареканий на них. Только стоит перед установкой раскрутить тело направляющей и капнуть на резьбу клея.

Прометей макс торк+втулки+шестерни лучше мерять, могут не влезть в гир, если закраина на втулках\подшипниках широкая, а так шестерни отличные, только медленные.
Еще как пишут 6мм втулки из Прометеевского набора лопались, так что их не юзай.
Еще не рекомендуюца втулки с проточками под смазку, уменьшенная поверхность сопряжения оси шестерни и втулки, может проточить ось.
Гардеровский пистон на 150 пружине проживет достаточно долго, невижу смысла переплачивать за систему, у меня к Прометеевским макс торкам шол в наборе пистон полузубый.

Макс торк не лезут в "усиленные" Боксы аля JG ( что под 7 мм) Из за непонятного усиления в районе шестерней.
В принципе лечиться. но не приятно.

Втулки с проточками под смазку это и есть Гардер. про них писал уже выше.
Но у тех что я видел обычно протачивало не ось шестерни а растачивало сами втулки)

К Прометеевским Макс торкам всегда идёт в комплект Полузубый поршень Прометей.
Только перед установкой нужно на 1\2 или 2\3 спилить второй зуб.

Про длину стволика почитай, подойдет ли 460мм под 170м/с.

Допустим у ВСРок длинна стволика вобще 430 мм.
У Г3СГ1 около 470.

Ratimir
18.05.2010, 14:41
Rudy,
А у моего АК-74 длина внутреннего стволика 509мм.

ЧТо с поршнем делать , какой выбрать, полнозубый или полузубый ? С одним зубом металлическим, с треми или полностью металлическими ?

Уважаемые форумчане, если нетрудно, можно ли сопроводить названия запчастей ссылками на сайты,такие как :
wgcshop.com
uncompany.com
redwolfairsoft.com
rsov.com
militarist.com.ua

Leo
18.05.2010, 16:58
Направляющая по качеству лучше Гардер стальная (которая целиком из стали). Втулки однозначно лучше DeepFire.

Ещё, возможно, камеру хопа под нозл подбирать придётся (а может и нет). Но камеру на таком тюне однозначно металл, т.к. нагрузка на неё сильно возрастёт.

ЗЫ: По собственным наблюдениям на кучность на страйкбольных дистанциях больше влияет не длина стволика, а его внутренний диаметр и качество обработки внутренней поверхности (наличие загрязнений). Ну и, конечно, качество работы хоп-апа.

Xander
18.05.2010, 17:24
Шестерни: http://shop.militarist.com.ua/product/623

Поршень: http://shop.militarist.com.ua/product/7246 Либо тот что в комплекте с Шестернями (если не бракованный жить долго будет)

Поршневая: http://shop.militarist.com.ua/product/460
или
http://shop.militarist.com.ua/product/472
+
http://shop.militarist.com.ua/product/457 (по желанию)

Нозл менять токо если с базовым компрессия не очень.

Мотор: http://shop.militarist.com.ua/product/1252
или
http://shop.militarist.com.ua/product/9745
или
http://shop.militarist.com.ua/product/5063

Втулки: http://shop.militarist.com.ua/product/9584
или
http://shop.militarist.com.ua/product/489

Направляющая: http://shop.militarist.com.ua/product/8404
Но лучше Гардер V3
+
Пружина Гардер Сп 150

Ну ясное дело проводку аля 1.5 квадрата + ключ.

Стволик там Тонкий.

FlyMan
18.05.2010, 18:23
шестерни гадкие, кстати. из личного скромного опыта. не в плане качества, а в плане геометрии зубов.

Ratimir
19.05.2010, 00:07
Вот странно, марка "прометей" вроде одни из лучших считаются.
Шестерни должны быть супер...

Например у меня тонкий стволик 6.03 нержавейка прометеус стоит. Качество полированной внутри поверхности, лучшее из представленных на рынке и вообще неубиваемый. Единственное что, нужно чистить незабывать, а то появится налет и прощай точность !

Xander
19.05.2010, 00:21
шестерни гадкие, кстати. из личного скромного опыта. не в плане качества, а в плане геометрии зубов.

А что в геометрии зубов такого гадкого? :)

Не особо сильно шумят, крутятся легко не подклинивают)

Не понимаю)) :crazy:

FlyMan
19.05.2010, 00:25
дважды попадал на перешиминг, ибо без опыта сразу их поставить бывает непросто и крутяцо при этом хуже. и один раз на убийство первого зуба поршня при сбросе пружины при клине, освобождением антиреверса

Xander
19.05.2010, 00:36
Хм я ставил всё нормально. ни каких проблем не возникало.
Крутятся отлично лёгким толчком.

А как мог убится 1 ый зуб поршня?

FlyMan
19.05.2010, 00:46
а вот ты мне и расскажи :) по следу на выпавшем зубе - выдавлен был половинкой шестерёнчатого зуба, как раз из тех, что остаюцо торчать при обратном ходе поршня. поршень прометеус был, бокс от системы. шестерни под полные поршни в данном случае менее травмоопасны, имхо

Xander
19.05.2010, 01:05
а вот ты мне и расскажи :) по следу на выпавшем зубе - выдавлен был половинкой шестерёнчатого зуба, как раз из тех, что остаюцо торчать при обратном ходе поршня. поршень прометеус был, бокс от системы. шестерни под полные поршни в данном случае менее травмоопасны, имхо

Эм тогда проблема в неверно выставленной Секторной шестернёнке. Видимо было слишком сильно поднята :)
Из за этого нижний блин секторной шестерёнки цеплялся за зубья Поршня из за этого скорее всего и получился Клин и выроботка на зубах поршня.

Ставились таки шестерни в боксы JG под 6 мм в Маруевские и Са шные боксы, а так же Бокс АК шного М 249 и ни каких проблем с шиммингом небыло.

FlyMan
19.05.2010, 10:32
именно к этому я и веду - такие шестерни ошибок не прощают, как например классические косые.
топикстартеру - учти корявость дибойсов в плане компрессии, лично я бы выбрал другую базу.

Доцент
19.05.2010, 10:55
Ratimir,
2 минуты гугла
http://blog.elmor.ru/?page_id=31

Ratimir
19.05.2010, 14:13
Flyman,
Спасибо, учту. А у чем корявость заключается? Камера хоп-апа ?

Пока с компрессией проблем небыло, на Харрикейн 120 пружине 135 м/с выдает строго. На базвовой Дибойзовской пружине выдавало 130 м/с. Поменяно почти все... :)

Deadman,
рахмат тебе за цинк, камрад !

FlyMan
19.05.2010, 14:15
если так, то нормуль. просто термин "чипованый дибойс" обретает популярность.

Ratimir
19.05.2010, 14:34
А вообще, интересная тенденция прослеживается, насчет готовых наборов для тюна, ну там, Гардер, Прометей, Система.
Мнение делится практически поровну:
- одни утверждают что это вообще лучше всего, сразу купить набор для тюна и не париться.
- другие советуют брать запчасти у разных производителей, от каждого самое лучшее.

Лично я придерживаюсь второй позиции... потому и начал тему обсуждения :)

Leo
19.05.2010, 15:17
если так, то нормуль. просто термин "чипованый дибойс" обретает популярность.
в Воронеже такой был один на несколько десятков. :)

Xander
19.05.2010, 16:01
А вообще, интересная тенденция прослеживается, насчет готовых наборов для тюна, ну там, Гардер, Прометей, Система.
Мнение делится практически поровну:
- одни утверждают что это вообще лучше всего, сразу купить набор для тюна и не париться.
- другие советуют брать запчасти у разных производителей, от каждого самое лучшее.

Лично я придерживаюсь второй позиции... потому и начал тему обсуждения :)

По хорошему говоря если выбирать из Фтк то лидер это ПРометей. Ибо там практически ВСЁ хорошее

FlyMan
19.05.2010, 16:08
2Лео вероятное количество гемороя по поднятию м/с на АК дибойсе и СА/VFC например - несопоставимо

Spider
19.05.2010, 18:31
в Воронеже такой был один на несколько десятков. :)

у Драгтора похоже такойже. он тебе еще не звонил7