Просмотр полной версии : Для ночной игры: Насадка VS Магазин
Что лучше для ночных игр? Какие плюсы или минусы?
Насадка на ствол "а-ля глушитель" или магазин с подсветкой внутри?
думаю, магазин более удобен... но могу ошибаться.
а кто-нить пользовался чем-то из обсуждаемого?
я, например, ни тем ни другим. посему голосовать не могу, не имея представления)
И я не пользовался. Очень хотелось бы услышать отзывы.
Дэдман, дай хоть сцылки-то на девайсы
типа трассеры:
на милике есть
магазин (http://shop.militarist.com.ua/product/8031) и обсуждение (http://militarist.com.ua/forum/viewtopic.php?f=67&t=16854)
глушак (насадка) (http://shop.militarist.com.ua/product/956) и обсуждение (http://militarist.com.ua/forum/viewtopic.php?f=67&t=16789)
Sigurd, спасибо. :)
В общем тут вопрос в чём - что предпочтительнее.
магазины имхо лучше. и шары засвечиваются там сильнее и палева меньше.
Пользовался и тем и тем.
Механа практичнее гораздо - длина ствола не увеличивается, что в ночное время может быть критично, удобство использования - без изменений, механа, она и в африке механа.
Насадка - универсальнее. К примеру из пулика пострелять - насадка отличный вариант. Или какое либо мало-среднераспространенное оружие, на который механу еще поди найди. Да хоть на пистолет её крути, в конце концов.
Вотъ :)
вопрос в сторону - а сколько после такой зарядки шарик остается светится по времени?
а есть же ещё хитрожопых модуль хоп-ап от мэдбул с подсветкой
noname, и он только для м-ок....
по мне так баловство и то и то
тогда уж фонарик на ствол, в его свете шары отлично различимы...
Проголосовал за насадку, так как она универсальнее и, в итоге, дешевле.
К тому же, на Г-серию (на Милитаристе, как минимум), таких магазинов нет.
у меня теперть только насадка подойдет. магазинов еще не придумали.
Есть такая пословица.
Как только на поле боя появляется человек с трассерами в него стреляют все! И свои и чужие! Потому что все хотят попасть хотя бы во что нибудь, что хоть как то видно. (с) 2005 год.
А "через где" эти трассеры заряжаются в принципе не важно.
Нужно ПНВ 2+ или выше и шары светящиеся в ИК диапазоне.))
Есть такая пословица.
Как только на поле боя появляется человек с трассерами в него стреляют все! И свои и чужие! Потому что все хотят попасть хотя бы во что нибудь, что хоть как то видно. (с) 2005 год.
А "через где" эти трассеры заряжаются в принципе не важно.
Нужно ПНВ 2+ или выше и шары светящиеся в ИК диапазоне.))
Дешевле купить реальную М-ку с реальными трассерами и толпу равшано-джумшутов (их все равно никто не пересчитывает), чтоб на всю ночь хватило...:D:D:D
Kenny,
Гражданская АР15 + равшаноджамшуты будут явно дороже чем ПНВ2+
та ну... скучно с вами... ничего вы в трассерах не понимаете... )
Сидеть в поле в "неберучке" или доте и постреливать трассерами по шевелящимся кустикам, или упавшему листочку обалденно.
Особенно когда в подсвеченную точку начинают грузить из пары десятков стволов + гранатометы и минометы и выстригать флору на десятки метров. Это ауенно!
Фонари, лазеры, сигналки, ракетки - все не то... )
Фи вам, практичные теоретики и унылые эффективные байцы! :) Веселее надо играть, веселее! :)
Son, Для интереса и зрелищности нужно набирать трассеры с обоих сторон... тогда будет красиво... а так...
владелец трассера, как я уже сказал , это мишень и ля своих, и для чужих.
владелец трассера, как я уже сказал , это мишень и ля своих, и для чужих.
во-во... в темноте огребет так, что мама не горюй
Первый из Д.Б.
25.10.2010, 15:40
Купил себе: http://rsov.com/index.php?target=products&product_id=12199
http://rsov.com/images/product_images/muz_0108_1.jpg
Клевая и не дорогая штука!
Жалко на АК 74 не ставиться та если снять пламемгас внутрений тчволик торчие ещё сантиметров на 4 - и тогда перекрываеться датчик пролетающего шарика!
Короче даёщь ночной антураж! всем брать!
maxivirus
01.12.2011, 13:04
Начну постом заданным в опросе: что лучше, насадка или механа?
1. Насадка - покупается одна, можешь юзать обычные механы, но увеличивается длинна привода, что сказывается на мобильности. Стоимость порядка 3000 рублей.
http://www.uragan-sport.ru/category.php?id_subcat=180
http://www.mopnex.ru/item.php?id_item=1112
2. Механы - из необходимости иметь 2-3 механы для нормальной боевки... стоимость магазина - порядка 900 рублей.
http://союзник-онлайн.рф/index.php?productID=1079
3. Способ - "самоделкин"
вот от коллег британцев из юфо http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?p=1124184#1124184
можно сравнивать достоинства того или иного, или предлагать наиболеерабочие варианты...желательно со ссылками на сами агрегаты...
Первый из Д.Б.
01.12.2011, 13:14
http://airsoftforum.ru/showthread.php?t=4492
3. Не обязательно самоделкин, есть и заводские решения (http://madbull.com/catalog/index.php?main_page=product_info&products_id=239)
maxivirus
01.12.2011, 13:17
Первак, я как и все...стал больше писателем, чем читателем...
Модеры, объедените темы...
Вот темка с незалежной, по переделке хоп-ап.
http://militarist.com.ua/forum/viewtopic.php?f=12&t=38686
Первый из Д.Б.
01.12.2011, 17:22
в ставки в узел холпапа сосут у насадки и механы - тк будут подсвечивать шарик только с одной строны - в механах и насадках сделано так чтоб шарик подсвечивался со всех сторон
maxivirus
01.12.2011, 17:33
Первак, а шар подкручивается, так что в принципе оно не важно....:)
point212
01.12.2011, 18:05
Механа ацтой. Вообще еле подсвечивает. Да и не напасешься механ то... это весь парк механ менять на светящиеся?
Насадка - хорошо. Но дорого и ненадёжно. У нас из 8 человек заказавших насадки, у 7и они сгорели. У некоторых сразу же. Китайский брак.
Я переделал уже два привода на подсветку через хоп - засвечивает отлично. Дешево, универсально, надёжно.
Кому интересно - могу проконсультировать :)
maxivirus
01.12.2011, 18:16
point212, ну если схема не секрет, то обзор можеь здесь запостить...
point212, согласен на счет надежности насадок. самое лучшее конечно подсветка через хоп.
point212
01.12.2011, 23:14
point212, ну если схема не секрет, то обзор можеь здесь запостить...
Схема проста как две копейки. Но щас не смогу запостить. Постараюсь завтра полный мануал выложить.
Краткие наблюдения:
1) белые диоды - отстой. УФ диоды - рулят неимоверно. На порядок ярче засвечивают шары
2) Диоды светятся постоянно. При смене магазина виден столб света в землю. Впрочем при УФ-диодах он не так заметен. Схемы, со включением диодов от цепей моторчика, либо с каким-то хитрым размыкателем себя не оправдывают. Надежность снижается.
Ну и в общем - ночные бои с трассерами и без трассеров - это огромнейшая разница. Можно сказать что без трассеров ваще боев не было. Были какие-то вылазки в темноте. Непонятно куда ты стреляешь, долетают ли твои шары... и кто откуда по тебе стреляет. А с трассерами интересно. Особенно когда на тебя прет массированная атака :) Красотища!
В ЮФО со следующего года введены обязательные трассеры на ночных играх. Должно быть здорово.
point212
01.12.2011, 23:24
в ставки в узел холпапа сосут у насадки и механы - тк будут подсвечивать шарик только с одной строны - в механах и насадках сделано так чтоб шарик подсвечивался со всех сторон
не согласен. у меня с двух сторон. Можно было бы и больше сделать. Но смысла особо нету.
Кто хочет посмотреть пример реализации - велком сюда
http://atomstrike.ru/index.php?topic=718.0
Схемы, со включением диодов от цепей моторчика, либо с каким-то хитрым размыкателем себя не оправдывают.
а ежели кнопачку сделать над магазином? как минимум с АК должно получицо прекрасно.
point212
02.12.2011, 10:05
а ежели кнопачку сделать над магазином? как минимум с АК должно получицо прекрасно.
Про кнопочку думал. Но магазины немного болтаются - поэтому кнопочка может и не нажаться. А у нас в ЮФО ночью стрельба незасвеченными шарами нынче залёт.
Я думал поставить туда геркон, а на магазины наклеить гибкие магниты от холодильника. Но тоже надёжность этого решения мне не внушает доверия.
Можно оптический датчик поставить. Но это уже сложнее.
Так что меня пока что устраивает микровыключатель, выведенный в аккумуляторный отсек под крышкой ствольной коробки.
Начитавшись выше приведенных ссылок, зафигачил себе подсветку в хоп ап. Пилить работающий хоп было жалко, посему был взят прозрачный, светодиод белый на 6 кандел в безвыводном корпусе. Запитал от батареек, через кнопку, кнопка выведена под большой палец, включение светодиода за секунду до выстрела позволяло полностью зарядить шарик светом. В общем вполне юзабельно. Единственное что напрягло шары больно часто шли, прям почти без пауз между собой
maxivirus
14.05.2012, 11:49
по наблюдениям со стороны:
насадка дает внешние вспышки как у мощного фонарика, т.е. видно как она работает со стороны...
Этоже щикарно. Чем не отыгрыш вспышки выстрела?
В ЮФО со следующего года введены обязательные трассеры на ночных играх. Должно быть здорово.
А какая мотивация этого решения? Интересно
point212
14.05.2012, 14:20
Хоп со встроенными УФ-диодами засвечивает шар не хуже насадки. Проверял на недавней ночной игре. Специально с пацаном рядом стояли и стреляли. У него насадка, у меня хоп-ап.
Насчет вспышки от выстрела - соглашусь. С ней антуражней, чем без нее.
В играх ночью без трассеров вообще не вижу смысла. Все стреляют хрен пойми куда. И так же хрен поймешь попал или нет. А так хоть демаскируешь себя выстрелом.
Для ночной игры...главное честность...
Для ночной игры...
Я бы сказал для всех игр в страйк
главное честность...
Можно нормальные разборные механы, по типу вот таких
http://shop.militarist.com.ua/product/8033
переделать по тому же принципу, как некоторые с хопом делают.
Kost, можно, но очень геморно, ибо надо будет вырезать одну из стенок канала и заменить её прозрачным аналогом
Вопрос к оргкомитету:
можно ли карабин на базе м14 использовать в связке с лцу как снайпу? (стрельба, ессно, будет вестись только одиночными)
point212
22.05.2012, 22:28
Фак мой мозг! Зачем механы пилить? Чего ты этим добьешься?
Это в каждую из 10 к примеру механ встраивать подсветку? А не проще ли в хоп встроить один раз? И забыть об этом.
Я год назад вделал, и всё. Перед ночью щелкаю выключателем подсветки, втыкаю механу с трассерами и усе - к бою ночью готов.
Хотя бы по тому, что хоп у меня металлический и пилить его жалко) А Две механы перевести в режим http://shop.militarist.com.ua/product/8031 не так уж и сложно.
point212
23.05.2012, 00:44
И шо? :) че ему будет железному?
Я уже три хопа железных людям продырявил, вставляя подсветку. Никто не жаловался.
Ты ж дырку сверлишь в трубке по которой шары подаются к ноззлу. На всякую там баллистику и компрессию это не влияет.
А две механы.... не обидно будет занять хорошую позицию, и начав выщелкивать наступающего врага обнаружить что 2 механы как-то очень быстро кончились? :)
У меня тут раз на раз бывают случаи когда за 2-3 минуты атаки заканчиваются все 6 механ. Собираю деньги на еще 4-5 штук...
ЗЫ и таки в 2 механы вминиатрюрить светодиоды все же сильно сложнее, чем то же самое проделать с хоп-апом. Я не понимаю этих людей %)
point212, понимать людей - это довольно сложный скил :-)
Кстати говоря, хоп то из алюминия... Можно даже напильником дырки делать)))
das bier
23.05.2012, 02:05
http://s59.radikal.ru/i166/1112/77/a43542c6f49c.jpg
http://i011.radikal.ru/1112/5a/822abb6ca488.jpg
вопрос не много оффтопный, но звиняйте: как лучше запитать диод?
1 накинуть клеммы на движек(чтоб он горел тока в момент стрельбы, но хватить ли времени засветить все шары начиная с первого и как быть с одиночкой?)
2 от аккума через выключатель(не сильно ли палиться свет из хопа при смене магазинов?)
point212
23.05.2012, 09:29
Лучше попробовать :) и решить для себя.
Я выбрал запитку от аккума потому что шары лучше засвечиваются. при питании от моторчика первый шар, а иногда и несколько шаров не успевают засветиться до выстрела. при питании от аккума такой проблемы нет.
При перезарядке механ в землю бьет яркий столб света :) И если в случае УФ-диодов это слабый синенький свет, то в случае с обычными белыми диодами - вполне яркий такой лучик :)
Но что делать... хочешь сэкономить на насадке - придется мириться с некоторыми недостатками. Да и к тому же.... если ты ночью высадил целую механу шаров, то думаю твою позицию уже срисовали :) и можно не волноваться о том насколько тебя палит свет при перезарядке.
Я думал как сделать автоматический выключатель, чтобы при отсоединении механы подсветка вырубалась... ну в общем в итоге решил, что оно не стоит того. Не надёжно это всё.
point212
23.05.2012, 09:51
http://s59.radikal.ru/i166/1112/77/a43542c6f49c.jpg
Это хоп G36 или пулика? :)
А что за платка у тебя в руке?
point212
23.05.2012, 09:56
Ребята, вот вам имхо самая технологичная инструкция по переделке хопапа, из всех что я видел. Правда инструкция для L85...
http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?p=1124184#1124184
...что не всем подойдёт. У некоторых просто длины шароподающей трубочки не хватит чтобы вертикально диоды ставить. Ну тут уж думайте как просверлить дырки, чтобы всё влезло.
По инструкции. Я бы заменил 3 белых 3мм диода, на 3 ультрафиолетовых 3мм диода :) и впаял последовательно с диодами токоограничительный резистор. ну и запитал бы всё таки от штатного аккумулятора привода. ибо не все найдут куда впихнуть большую батарейку.
http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?p=1124184#1124184
на сколько времени свечения хватит кроны?
http://www.airsoftforum.ru/showthread.php?p=181690#post181690
переползаем.
point212
23.05.2012, 10:41
Посчитал на калькуляторе: 22 суток :) в теории
Тебе хватит? :)
maxivirus
23.05.2012, 10:46
а какой мощности оптимально диоды брать: и белые и Ультрафиолетовые...а то меня в ступор ввели...
Посчитал на калькуляторе: 22 суток :) в теории
Тебе хватит? :)
вполне! поехал за диодами.
буду экспериментировать. буду запиливать в хоп М4. повторю схему точ в точ как по ссылке. только диоды хочу ставить не в одну линию, а с трех сторон по одному.
maxivirus
23.05.2012, 11:18
а какую мощность диодов оптимально выбирать?
а какую мощность диодов оптимально выбирать?наверное самую мощную мощность:)
point212
23.05.2012, 11:37
Если честно я хз :) Если ты про УФ-диоды - брал какие были в магазине. Мне даже толком не смогли сказать на какой они ток, и на какое напряжение. А уж про яркость - хз ваще :)
Если будешь брать белые - то любые сверхъяркие на напряжение 3В.
Кстати 3 диода можно не вертикально, а горизонтально вклеить :) Хотя сдается мне, что вертикаль все же лучше, в плане того, что шары дольше засвечиваются, пока проезжают мимо трёх диодов.
point212, а эти УФ-диоды у тебя ярко светят? сегодня взял в магазе диоды с номиналом 3 В запитал от батарейки(3В), еле горят, или так и надо, типа УФ-излучение сильнее "напитает" шар? или не заморачиваться и взять сверхъяркие белые?
Первый из Д.Б.
23.05.2012, 20:51
point212, а эти УФ-диоды у тебя ярко светят? сегодня взял в магазе диоды с номиналом 3 В запитал от батарейки(3В), еле горят, или так и надо, типа УФ-излучение сильнее "напитает" шар? или не заморачиваться и взять сверхъяркие белые?
незнаю откуда взялась инфа про УФ - всегда везде ставили сверх яркие
хотя ИМХо пох какой длинной волны облучать - якркость и длительность от длинны не зависит в теории -
то есть в трассерах нет "люминофорного" эффекта, когда облучают не видимой длинной волны, а они начинают излучать видимую ?
Если у шаров в составе та же хрень,что и в люминофоре на стрелках часов-то уф будет работать на порядок лучше
maxivirus
23.05.2012, 21:37
point212, а эти УФ-диоды у тебя ярко светят? сегодня взял в магазе диоды с номиналом 3 В запитал от батарейки(3В), еле горят, или так и надо, типа УФ-излучение сильнее "напитает" шар? или не заморачиваться и взять сверхъяркие белые?
облучи шар, и выключи свет... посмотри как будет в темноте светиться...
облучи шар
былоб что облучать , был бы рай...
Первый из Д.Б.
23.05.2012, 21:43
то есть в трассерах нет "люминофорного" эффекта, когда облучают не видимой длинной волны, а они начинают излучать видимую ?
Нет не правильный ответ, я понял вопрос был: Ярче бует светиться шарик после УФ или видимого излучения?
Хотя у если будет одинаково - то УФ выгоднее тк не видно глазу...
Завтра поробую постестить разницу
УФ напитывает шар лучше при меньшей засветке видимым излучением
да вообще будет ли он светиться от УФО? Первак и если есть возможность облучить его не супер-мега кварцевальной лампой, а чем-нить земной мощьности, теже диоды что я купил дают 200мКд.
das bier
23.05.2012, 22:08
CROSS, Физика засветки в том, что ультрафиолетовые лучи проникают глубже в материал, и накопление энергии больше за тот же промежуток времени, че общий спектр облучения.
УФ напитывает шар лучше при меньшей засветке видимым излучением
В точку!
CROSS,
Я проверял уже, УФ(а точнее смешанный фиолет + УФ) диод 3х вольтовый запитывает шары вполне нормально.
спасибо, просто не хочется ставить одни диоды, а потом все раскорячивать и переделывать под другие.
Serpeant
23.05.2012, 23:05
спасибо, просто не хочется ставить одни диоды, а потом все раскорячивать и переделывать под другие.
Ты прав, лучше проверить самому. Могу предоставить трассеры для экспериментов
Здравствуйте. Пятиминутка физики электромагнитных волн:
Энергия фотона определяется 2 параметрами: постоянной Планка и частотой (длиной волны). частота=длина волны/период. Чем больше длина волны (и,соответственно, меньше частота), тем меньше энергия фотона (в видимом диапазоне самая большая длина волны соответствует красному цвету). Соответственно, фиолетовому соответствует большая энергия. Фотоны ультрафиолетовой части спектра обладают еще большей энергией.
В свою очередь, белый свет состоит из всего спектра от красного до фиолетового, что прекрасно демонстрирует радуга.
Чем больше энергия фотона, тем больше вероятность, что он поглотится веществом, т.е. вызовет его свечение в дальнейшем. Т.о. использование УФ диодов не только приводит к меньшей заметности, но и более экономично.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Электромагнитный_спектр#.D0.94.D0.BB.D0.B8.D0.BD.D 0.B0_.D0.B2.D0.BE.D0.BB.D0.BD.D1.8B_.E2.80.94_.D0. A7.D0.B0.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.82.D0.B0_.E2.80.94_. D0.AD.D0.BD.D0.B5.D1.80.D0.B3.D0.B8.D1.8F_.D1.84.D 0.BE.D1.82.D0.BE.D0.BD.D0.B0
http://ru.wikipedia.org/wiki/Фосфоресценция
Как-то так.:pioneer:
Первый из Д.Б.
24.05.2012, 00:14
Так ток что проведен эксперимент -
1) шары подсвеченные простым "белым" светодииодом оценка 3,5
2) "УФ" - 4
3) "Фонариком гдето 600 люмен типа ульрафаир - 4,5
4) насадкой 5
на светодиодах ток был гдето 20мА
das bier
24.05.2012, 00:42
Первый из Д.Б., А зависит яркость от времени засвета УФ?
маркировку диода в студию:)(ну и де купить :))
point212
24.05.2012, 09:09
Первый из Д.Б., А зависит яркость от времени засвета УФ?
Я не первый, но выскажу свое имхо - зависит. Но не линейно. То есть если засвечивать 0,1сек и 1сек - во втором случае будет ярче. А если 5сек, то не намного ярче чем 1сек. Как-то так...
maxivirus
24.05.2012, 09:55
маркировку диода в студию:)(ну и де купить :))
там же где и ты... в Радиодеталаях у Электроники...маркировки нет, они были там единственные :) покупались пол года назад...
ясно, если это теже самые то это ARL-3214VC, корпус 3 мм. Но я ожидал что они поярче будут светить..
у меня 5мм диоды УФ и на длинных очередях качество засветки падает конечно. Слишком быстро шары пролетают мимо него. Но у меня засветка в магазине с одной стороны одним диодом.
das bier
24.05.2012, 10:48
BobCat, А это ты был на кнопке ночью на закрытие в Орле, трасерами стрелял?
das bier, Нет, это был не я.
стрелять трассерами , когда вокруг, под каждым кустом, все спН ГРУ ОЯЕБУ ФИЛИН - это самобичивание. Тут или все с трассерами или никто.
Насаживать антураж в той среде где где идут ищут лазейки в правилах ради победы это античеловечно. ))
das bier
24.05.2012, 11:38
BobCat, жаль, а светились хорошо
Первый из Д.Б.
24.05.2012, 12:47
Первый из Д.Б., А зависит яркость от времени засвета УФ?
0,1-0,5 с засветка 40%
1-2с 60%
3-4с 100%
вот видео с тестов
Rx1oh2eBWJI&feature
point212
24.05.2012, 13:02
Уважаю за попытку научного подхода, но все же эксперементальная точность не была соблюдена. Впрочем как прикидка "на глаз" пойдёт.
Есть предложение на другой тест. У себя в городе я всё никак народ не могу собрать в кучу, чтобы его провести.
Учавствуют: 3 привода с примерно одинаковым выхлопом.
В первом - подсветка обычными сверхъяркими диодами
Во втором - УФ-диодами
Третий - с насадкой.
Эксперимент 1:
Стреляющие становятся рядом, и начинают стрелять очередью каждый в свою мишень расположенную на предельной дальности стрельбы (~50-70м).
За стреляющими располагаются судьи в количестве 5+ человек. Каждый записывает своё мнение, какие шары лучше светились, и какие из них дальше/дольше видно.
Эксперимент 2:
Стреляющие становятся рядом, и начинают стрелять очередью каждый в свою мишень расположенную на предельной дальности стрельбы (~50-70м).
Судьи располагаются со стороны мишеней, и смотрят на стреляющих. Оценивают так же - чьи шары лучше было видно на излёте.
Собственно никаких чудес наверное не произойдёт. Насадка будет круче, чем любые диоды. Но зато станет понятно видно ли шары стреляющему, и тому в кого стреляют на предельной дальности стрельбы.
das bier
24.05.2012, 13:23
Первый из Д.Б., О спасибо за эксперимент
maxivirus
24.05.2012, 17:04
если получиться, дам Перваку диодную полоску седня, из 3 белых диодов...
а маркировка участвовавших диодок УФ
FYL-5013 UVC
кстати да, закаченные слабым УФ , разряжаются также быстро как и заряжаются. По сути хватает только на полет шара метров 50.
Из плюсов , малое потребление энергии и небольшая засветка видимым спектром. Из минусов быстро гаснут.
Первый из Д.Б производителя шариков укажи. У разных производителей они светяться по разному.
Первый из Д.Б.
24.05.2012, 21:52
медбул
А кто знает, можно ли ставить трассирующую насадку на GBB Rifle?
shados, а собсно что мешает то? Разве что резьба не совпадет.
ну как бэ втречал в описании к копиям маруевского трейсер юнита, что нельзя ставить на GBB. Собственно интересно, это правило для других производителей действует? Как-то не хочется получить огнемет )
Как-то не хочется получить огнемет )
Клево же=) Фуллреал (с)
огнемет вряд ли получиться, а вот силиконом из газа насадка внутри ,пожалуй, засраться может, а где силикон , там и грязь.
Как-то не хочется получить огнемет )огнемет не получится:) грингаз с трудом пьезой поджигается.
point212
25.05.2012, 15:37
Да ладно? :) Прекрасно горит у меня в зажигалке... правда это "турбо-зажигалка". Но поджиг там именно от пъезоэлемента.
Да ладно? :) Прекрасно горит у меня в зажигалке... правда это "турбо-зажигалка". Но поджиг там именно от пъезоэлемента.
ну и я в турбо заправлял. пока давление не упадет он не увпевает загореться. а уж от насадки тем более не загорится.
А если загорится, получится крутой имитатор вспышки выстрела =)
BinLSden
26.05.2012, 13:32
Про механы и хопапы с диодами.
Если стрелять одиночкой то, например, в моем приводе СВД через 15 секунд будет читерский не засвеченный шар. Потому, что нозл его закроет в хопе от света и он "остынет". Та-же муета с спрингами.
В 105-м какаше такое происходит не всегда (на третьем гире не добиться четкой отсечки).
хочу ставить не в одну линию, а с трех сторон по одному.
В линию лучше должно быть.
В линию лучше должно быть.да я уже понял. думаю по спирали сделать. т.к. поэкспериментировав увидел что шары засвечиваются не равномерно. по спирали самое то будет.
соорудил без спиливания верхушек диодов и питаловом от анпека:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/46324648/hopup.png
В 105-м какаше такое происходит не всегда (на третьем гире не добиться четкой отсечки).
Да в калашике по идее побарабану, т.к. стреляют обычно очередью, а остальные будут засвечены.
Вот так на открытии мой хоп расплавил шары (проходил всю ночь, так и не выстрелив). Светодиоды в тупую все время горели. Хоп был прозрачный, светодиоды SMD-шные свехряркие синие.
Вывод - надо ставить ограничивающий резистор таки! :)
http://s42.radikal.ru/i097/1306/7b/9585dfe7e109.jpg
Вывод - надо ставить ограничивающий резистор таки!
надо ставить замыкание на спусковой крючок или на кнопку лцу.
FlyMan, у меня была кнопка под магазином :)
металлический хоп будет отводить тепло в сторону, хоп был пластиковый, теплоотвода там нет, я так понимаю?
Lodin, вполне вероятно, что так и есть. А еще диодов было 6, приличной мощности.
point212
06.06.2013, 10:31
Ну вы в Вороженже жжоте!
6 мощных диодов %) без ограничительного резистора.... там из ствола сноп пламени не вырывался?
ЗЫ Флай - вот чертяка. Красотищу какую сделал. Я так понял у тебя в хопе еще один диод после ноззла стоит?
ЗЗЫ Последняя игра (Флэшпойнт 2013) показала что нужно иметь как хоп с подсветкой, так и диодную подсветку в хопе :) Ибо если у тебя есть что-то одно, то оно обязательно откажет.
Я так понял у тебя в хопе еще один диод после ноззла стоит?
нее. только два по обеим сторонам.
das bier
06.06.2013, 12:31
Kost, А фото печки можно в студию?
Ну вы в Вороженже жжоте!
6 мощных диодов %) без ограничительного резистора.... там из ствола сноп пламени не вырывался?
Логично наверное предположить, что диоды подключены двумя цепочками по 3 штуки, тогда каждая пара может питаться (3,2-3,3в) х 3 = 9,6-9,9в напрямую от батареи, правда в этом случае скачки напруги диоды могут быстро угробить.
insar84 (муха)
06.06.2013, 12:47
А меня вот интерисует вопрос запитки диодов на нажатие курка. Кто сведущь, просвятите в данном вопросе(лучше в картинках:blush2:)
тынц
Цитата:
Сообщение от CROSS
надо еще попробовать снимать напряжение питания для подсветки прямо с клемм мотора. Это должно упростить конструкцию и повысить ее надежность.
Идея плохая. Было у меня так сделано, потом отказался.
Поскольку диод подсветки загорается только в момент выстрела, то шары, который находятся выше расположения диода в шароприемнике - не подсвечиваются достаточно, и первые несколько шаров выходят либо вообще незасвеченными, либо слабо-засвеченными. А это залёт.
Плюс в момент подачи напряжения на мотор или его снятия из-за явления индуктивности напряжение скачет выше напряжения питания, подаваемого на мотор, соответственно и на диод подается повышенное, что может привести к выходу его из строя )
Идея с концевиком (миниатюрный выключатель, активируемый прижимом) и механой мне больше нравится, но это усложнение конструкции, усложнение разборки привода, и уменьшение надёжности работы подсветки - чуть недожимает механа выключатель - и шары пойдут незасвеченными что ведет к залёту.
У меня была идея сделать такой выключатель на основе геркона и неодимовых магнитов, вплавленных механу. Но учитывая вышеизложенное не стал заморачиваться.
Не так уж сильно этот свет и демаскирует.
Все равно как правило механу меняют уже после стрельбы, когда уже засветили своё местоположение по полной.
das bier
06.06.2013, 13:08
Овраг, резистор нужен в любом случае, во первых обычный диод питается током 10-20 мА. Во вторых не забывайте, что это диод в первую очередь, без резистора вы тупо коротите акум. сопротивление у диода практически нет.
ГЫ)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
insar84 (муха)
06.06.2013, 13:22
тынц
исчерпывающе.)))
Ребятам о зверятах...
http://fotoseif.ru/images/2013/06/2eq194u8i922iasvzb2c.jpg
я думаю, что лучше все-таки подключить диоды параллельно, через резисторы или, вроде, ща есть уже специальные микросхемы ограничивающие ток.
Естественно. Наиболее оптимально, я считаю, 6 вольтовый КР..ЕН. И диоды подключать парами. Потому как в случае с резисторами использование батарей с иным вольтажом нежелательно.
Конечно можно поискать специательно обученные стабилизаторы для светодиодов на 3,3-3,6 в но их надо поискать (в Тмб например не нашёл) да и на вход им лучше подавать не больше 5 вольт.
das bier
06.06.2013, 14:04
есть приложение для андроида, называется electrodroid. юзаю когда лень считать. там и для диодов есть.
кароч, я на каждый светодиод вешаю по резистору, а всю схему запитываю через КРЕНку на 9В от основного аккума привода, никаких просадок по напряжению и возможность подключать аккумы и на 7,4 и 8,4 и на 9,9 В(более "напряжные" не пробовал.)
Ну допустим в случае с 7,4 диоды будут работать с недобором мощности. А кренка принимает что-то около 30 вольт, радиатор только нужен)))
insar84 (муха)
06.06.2013, 14:19
не знаю что там у кого как сделано, озвучу как сделал себе, мож кто захочет простой вариант. себе сделал от "кроны" три диода без всяких резисторов. работает все замечательно. запитывать их от аккума не вижу смысла. от самой дешевой "кроны"(39рублей) работают часов 12 минимум не теряя яркости. заменить её не проблема. на большее время не включал, сколько вообще проработают не проверял. Батарейку прячу в цевье (ак-серия).
Осталось только кнопку вывести для уменьшения палева при смене магазина.
P.S. ИХМО смысла резистров и всяких там схем, стабилизаторов смысла так и не увидел.
point212
06.06.2013, 14:25
кароч, я на каждый светодиод вешаю по резистору, а всю схему запитываю через КРЕНку на 9В от основного аккума привода, никаких просадок по напряжению и возможность подключать аккумы и на 7,4 и 8,4 и на 9,9 В(более "напряжные" не пробовал.)
Архиправильно :)
2 Народ: Возьмите на заметку: к каждому диоду - свой резистор. Иначе могут сгореть оба диода в самый неподходящий момент.
1. Крона в цевьё больший гиммор чем небольшая платка с питаловом от основного аккума.
2. В случае гибели одного из диодов (кхетай всё таки) в лучшем случае остальные два перестанут светить, а в остальных случаях тоже здохнут)))
insar84 (муха)
06.06.2013, 14:28
1. Крона в цевьё больший гиммор чем небольшая платка с питаловом от основного аккума.
2. В случае гибели одного из диодов (кхетай всё таки) в лучшем случае остальные два перестанут светить, а в остальных случаях тоже здохнут)))
ну и флаг им чайку))) переделка занимает 10 минут.
das bier
06.06.2013, 14:37
Овраг, ненад ни каких стабилизаторов втыкай резюк от 200 до 300 Ом и от любых типов акума будет работать от 7.4 до 11.1 в
я человек ленивый, потому разводку питалова и разборы приводов со вскрытием вплоть до гирбокса мне не нравятся
мой выбор крона на черной изоленте ))
Архиправильно :)
2 Народ: Возьмите на заметку: к каждому диоду - свой резистор. Иначе могут сгореть оба диода в самый неподходящий момент.
По этому рекомендую ставить 2х2 )))
Овраг, ненад ни каких стабилизаторов втыкай резюк от 200 до 300 Ом и от любых типов акума будет работать от 7.4 до 11.1 в
Ага, а потом шары в хопе плавятся... Вам знакомо такое понятие как вольт-амперная характеристика?
das bier
06.06.2013, 14:52
Овраг, знакоме, и че?) что нитак?
Смотрите сами.
http://www.kit-e.ru/assets/images/0505/48p4.png
Овраг меня пугает какими то цветными линиями
два УФ диода + резюк последовательно в металлическом хопе и все запитано кроной будут жить? будут! :)
das bier
06.06.2013, 15:20
Овраг,вольт амперная характеристика для светодиода, дальше что?
втыкни луче datasheet для конкретного светодиода
insar84 (муха)
06.06.2013, 16:34
Ага, а потом шары в хопе плавятся... Вам знакомо такое понятие как вольт-амперная характеристика?
шары нуны зелезные)))))) у мну не плавятся))
хоп кстати пластиковый....
Вот такая была печка.
Диды китайские, так что ТТХ было на ценнике. А там было черным по белому 3-3.3 В. От чего я, не мудрствуя, ссоединил диоды по 2 параллельно и 3 таких блока последовательно, а потом соединил все это с аккумулятором через концевую кнопку. Эта диодная лента была обернута вокруг шароприемника в 1 оборот (изначально планировалось вообще 9 диодов, но они не вмещались. Теперь лента из 8ми диодов весьма не плохо освещает салон моей "Волги", заметно лучше сгоревшей штатной 12 Вт люминисцентки...
http://s45.radikal.ru/i109/1306/fd/845c0abe7751.jpg
В следущий раз, попробуй тепловозный прожектор приделать. Засветит даже через бодик.
Овраг,вольт амперная характеристика для светодиода, дальше что?
втыкни луче datasheet для конкретного светодиода
А то что, изменение напряжения на 0,5 вольта влечёт изменение силы тока в 3 раза, а соответственно и рассеиваемая тепловая мощность. По этому без стабилизатора жить диоды будут осема недолго.
insar84 (муха)
06.06.2013, 19:37
А то что, изменение напряжения на 0,5 вольта влечёт изменение силы тока в 3 раза, а соответственно и рассеиваемая тепловая мощность. По этому без стабилизатора жить диоды будут осема недолго.
сколько по твоим прикидкам?
das bier
06.06.2013, 19:39
Овраг, ну это да, если брать от 11.1 в. А вообще проще сделать переключатель на 3 позиции, в одной цепи для 7.4 вольта свой резюк, для другой 11.1в. сврй резюк. Для 7.4 получается 205 Ом, для 11.1в 390 Ом, ток везде будет в районе 20 мА.
das bier
06.06.2013, 19:49
Овраг, у тебя че все акумы в наличии имеются? ну тогда стабилизатор ставь, 7805 с цепью по току.
Вот такая была печка.
Диды китайские, так что ТТХ было на ценнике. А там было черным по белому 3-3.3 В. От чего я, не мудрствуя, ссоединил диоды по 2 параллельно и 3 таких блока последовательно, а потом соединил все это с аккумулятором через концевую кнопку.
Мля, да таким бластером можно беспилотники сбивать)))
insar84 (муха)
06.06.2013, 20:03
Овраг, ну так скока диоды проживут? Давай прогноз.
insar84 (муха), мой прогноз часов 12-15
insar84 (муха)
06.06.2013, 20:10
insar84 (муха), мой прогноз часов 12-15
непрерывного горения? если да, то мои уже пережили часов на пять))) Живучие гады)) Во прикольно будет если я 8-го приеду на игру, а они в процессе сдохнут)))
я кстати на маркировки даже не смотрел, хрен его знает какие они. знаю только что на 3 вольта и светятся синим))
Овраг, у тебя че все акумы в наличии имеются? ну тогда стабилизатор ставь, 7805 с цепью по току.
У мну нет, а в команде да, а т.к. аккумы имеют свойство садиться в самый неподходящий момент, а иногда и дохнуть(((( то иногда приходится перехватывать у товарища чегой-то или самому делиться ЭНЕРГИЕЙ)))))
А посему десятком постов выше я и советовал КРЕН, только не 5 а 6 вольтовый дабы избежать ненужной лапши из резисторов.
Овраг, А почему на 9 В не поставить таки? Больше - пофиг, меньше - ну будет яркость чуть меньше. Между 9 и 8.4 не такая уж большая разница по яркости, а 7.2 уже не взводит мою пружину.
insar84 (муха), а тут не угадаешь) могут и сразу (при первом включении) сгореть, но не все)))
а ежели придётся 11.1 поставить от СВДхи? Лучше воткнуть КРЕН 6 вольт, диоды лепить по парам и не ипать моск)))
insar84 (муха)
06.06.2013, 20:50
а ежели придётся 11.1 поставить от СВДхи? Лучше воткнуть КРЕН 6 вольт, диоды лепить по парам и не ипать моск)))
ихмо, крона рулит...
insar84 (муха)
06.06.2013, 20:55
insar84 (муха), а тут не угадаешь) могут и сразу (при первом включении) сгореть, но не все)))
ну вот не могу я понять от чего они должны сгореть от батарейки...
ну вот не могу я понять от чего они должны сгореть от батарейки...
Если батарейки одинаковые и резистор подобран под неё правильно, то не сгорят, а если ставить разные аккумы то либо перегружены будут, либо с недобором работать.
das bier
06.06.2013, 22:35
http://www.stroka.kiev.ua/1content/connecting_led.htm
insar84 (муха)
06.06.2013, 23:38
http://www.stroka.kiev.ua/1content/connecting_led.htm
полезная статейка. вот теперь все понятно. значит надо вставит резистор... :pardon:
P.S. благодарствую)))
http://www.chipdip.ru/product/mc33269dt-3.3g/ от акума привода (на любом используемом напряжении) и голову не забивать.С резисторами - колхоз
insar84 (муха)
06.06.2013, 23:57
http://www.chipdip.ru/product/mc33269dt-3.3g/ от акума привода (на любом используемом напряжении) и голову не забивать.С резисторами - колхоз
колхоз весч хорошая))
das bier
07.06.2013, 00:09
http://www.chipdip.ru/product/mc33269dt-3.3g/ от акума привода (на любом используемом напряжении) и голову не забивать.С резисторами - колхоз
Номинальный выходной ток, А 0.8
Конечно колхоз, только притащить с москвы более колхознее.
А в радиодеталях, там вечно никуя нету. А пока из радиохита будут везти, уже можно напрячься и припаять пару резистров и пасадить в термуху вместе с проводом, как будто ниче и нет.
das bier,когда ставил подобную хрень в короб пулеметный-нашел в наличии в радианте
insar84 (муха)
07.06.2013, 13:33
воткнул резистор и микрик на нажатие магазином. работает. теперь главное чтобы батарейки хватало не на пол часа)))
point212
07.06.2013, 14:27
воткнул резистор и микрик на нажатие магазином. работает. теперь главное чтобы батарейки хватало не на пол часа)))
А можно фото или хотя бы схематичный чертёж конструкции?
insar84 (муха)
07.06.2013, 14:45
А можно фото или хотя бы схематичный чертёж конструкции?
мля... там все так жутко выглядит, я нифига не старался аккуратно... ща попробую.
Возвращаясь к резисторам.
Вкратце у чела подсел аккум, привод вроде как стрелял и диоды в хопе вроде как светились, вот только недостаточно сильно чтоб засвечивать шары. В результате длинная очередь неподсвеченными шарами, стоп игра и 2 месяца бана команде с разрастанием срача на конфе и киданием какахами.
Пруф. http://airsoftgun.ru/phpBB/viewtopic.php?f=186&t=137247
point212
18.06.2013, 17:24
Да это просто непруха. Думаю там все было совсем не так, как описывают.
Неужто из-за одной незасвеченной очереди можно сразу идти предъявы строчить. Ну стрельнул, понял что шары незасвечены, ну пошел разбираться на мертвяк/в лагерь. Впрочем на ОС народ был такой озлобленный друг на друга после зимы, что могли конечно и из-за одной очереди....
ЗЫ У меня на недавней игре Флэшпойнт 2013 тоже несколько раз подсветка отказывала. Даю очередь - не светится. Лезу под крышку, шевелю контакты - работает. Закрываю крышку. Стреляю. Не работает. Ну раза с третьего заработала подсветка. Потом оказалось что это на запасном аккуме такой плохой контакт на балансировочном разъеме (а у меня диоды к нему подключаются).
Я тож думаю, что парень пользуясь тем, что очередь его еле видна вначале неплохо насувал DEA teamовцам.
http://sharomet.ru/product/P-102/ уважаемые форумчане кто-нибудь пользовался данным девайсом?
http://sharomet.ru/product/P-102/ уважаемые форумчане кто-нибудь пользовался данным девайсом?
Да, брал там две эти насадки. Из коробки обе не работали. Вскрыл, отрегулировал светодиоды, заработали.
Отиграли "Пылающий рассвет", шары засвечивают отлично.
Да как ни странно вроде как насадки становятся технологичнее, а работают всё хужее(((
BinLSden
19.06.2013, 23:32
неплохо насувал DEA teamовцам
Я думаю они неадекваты и просто начали быковать.
получил еще одну насадку. качество изготовления получше чем у биг драгона.
работает от 3х ААА батареек.
http://photo.qip.ru/photo/joker-vrn/200270453/middle/216696868.jpg (http://photo.qip.ru/users/joker-vrn/200270453/216696868/)
http://photo.qip.ru/photo/joker-vrn/200270453/middle/216696870.jpg (http://photo.qip.ru/users/joker-vrn/200270453/216696870/)
какой-то разъем и лампочке для чего хз. наверное подключать з\у. какое что неизвестно. по этому ну его на туда что-то втыкивать.
http://photo.qip.ru/photo/joker-vrn/200270453/middle/216696873.jpg (http://photo.qip.ru/users/joker-vrn/200270453/216696873/)
какой-то разъем и лампочке для чего хз. наверное подключать з\у. какое что неизвестно. по этому ну его на туда что-то втыкивать.
по виду - стандартный разъем миниюсб
заряжать значит от обычного любого юсб шнуром юсб-миниюсб
Хотел бы узнать, кто как делал подсветку для пулемета м249 - пара идей есть, но хочется услышать об опробованных на практике решениях.
В пластиковой части податчика короба, которая вставляется в приемник шаров в пулике (она еще на пружинном шланге по которому подаются шары) болтается, отрезают часть этой пружины, ставят кусок трубки d6мм и в эту прубку врезают светодиоды..... Больше ничего вразумительного не встречал. Ну кроме насадки конечно.
В пластиковую часть, которая вставляется в сам пулик, засунули два УФ светодиода, проводку вывели по пружинке в короб. опробовано на 2х м249 - жалоб нет. затраты времени около 2ч. штука.
das bier
28.08.2014, 14:52
В пластиковую часть, которая вставляется в сам пулик, засунули два УФ светодиода, проводку вывели по пружинке в короб. опробовано на 2х м249 - жалоб нет. затраты времени около 2ч. штука.
У меня тоже так, ток туда 4 диода запихачил
Вобщем попали мне вчера на ремонт 4 насадки БигДрагон. Настоящее китайское качество и ломаться там особо нечему при аккуратном использовании:
Итак: в двух насадках тупо протолкнули внутренним стволиком привода прозрачную трубку внутри насадки. Поскольку трубка обклеена отражающей пленкой с прорезями под лампу-вспышку и оптопару, то просто перекрыли эту самую оптопару напрочь.... Лечится возвращением трубки внутри насадки на место и фиксацией ее термоклеем (до следующего раза, пока насадку не накрутят на привод со слишком выпирающим внутренним стволиком).... Заодно советую посмотреть не перекрывается ли окно под лампу вспышку и если что немного подрезать пленку острым ножичком (не страйкбольным :) ).
На двух был умерший транзистор что стоит по схеме после оптотранзистора. Соответственно насадка не чуяла что шарик пролетел инфракрасный барьер. Транзистор имеет маркировку с2458 Интернеты советуют менять его на импортный bc550c, но как сказал наш темнейший, нужно искать импортозамещение, посему на его месте прекрасно работает старый как мир кт3102е :)
Есчо крайне советую направить светодиод и оптотранзистор строго друг на друга - тоже весьма сильно влияет на чуйку насадки на пролетающие шарики.
Дальше, внутренняя конструкция насадки короче чем корпус, посему спереди остается примерно 5-8мм свободного пространства. Вместе с батарейками плата испытывает некислые нагрузки на разрыв когда вы бегаете с приводом или еще как его непотребно трясете. Сделайте уплотнительное кольцо из вспененного полиэтилена толщиной примерно 1 см и вставьте его внутрь под переднюю крышку - сие несколько сбавит нагрузки на внутреннюю конструкцию.
Есчо крайне советую закрепить термоклеем высоковольтный трансформатор (зеленая такая цилиндрическая фигня сразу за лампой вспышкой) - он держится практически на одном выводе и легко отлетает (ломается) при продолжительной тряске, а менять его не на что... Если сломается то насадка сразу труп.
И вот хорошая тема для тех кто дружит с паяльником http://iklubkov.livejournal.com/7674.html
И вот есчо http://nutsboltman.blogspot.ru/2013/06/big-dragon.html
Всех благ! :)
ужас какой
два отверстия в хопапе и пара светодиодов с резистором мне лично импонирует значительно больше
ужас какой
два отверстия в хопапе и пара светодиодов с резистором мне лично импонирует значительно больше
На самом дете ничего страшного там нет. А пестиками то как быть?
Все верно, но с пестиками то как быть?
Не использовать.
astra12, пестик как и нож в ночной игре - скорее исключения
Все верно, но с пестиками то как быть?
как вариант точить переходник или искать другой внешний ствол(с резьбой для глушителя и опять же при необходимости точить переходник) Вот у меня есть возможность стрелять с пекаля ночью трассерами, но мысли ипользовать ее еще не возникало(достаточно один раз мазануть, и все - капут)
честно говоря - не видал еще такого хопа чтоб завсечивал шары так же эффектно как насадка. Не то что засвечивает , это да.
сам же буду пилить себе хоп на резервном привода - на случай выхода из строя насадки.
ужас какой
два отверстия в хопапе и пара светодиодов с резистором мне лично импонирует значительно больше
С доидиками играют читеры. Засветка никакая.
Переходники щас есть уже в продаже. Даже для АК серий. Да и в Воронеже их кто-то пилит - я еще в прошлом году себе купил - по совету Лии :)
А пестиками то как быть?
у меня сокомандник запилил подсветку в своём сокоме.
А вот на гбб винтовках не остаётся иного выбора, кроме насадки(
у меня сокомандник запилил подсветку в своём сокоме.
А вот на гбб винтовках не остаётся иного выбора, кроме насадки(
На гбб пьезоэлемент на конце ствола надо.
у меня сокомандник запилил подсветку в своём сокоме.
У мну ПМ - там тока насадка :) Да и на пулик тоже пойдет :) а то там вроде скоро кто-то в рейд ночной пойдет.... :crazy:
Spider, нивзлетит, пробовал.;)
maxivirus
09.04.2015, 15:28
Spider, нивзлетит, пробовал.;)
вот ты кидала... а где фото/видео эксперимента для общественности???...
maxivirus, как-то вот не сделал, но стволик внутренний медленно догорал...:)
С доидиками играют читеры. Засветка никакая.
да, видел такое, за свою подсветку скажу что она вполне достаточная, за другие отвечать не намерен
если не так, обратись с жалобой в СК, пусть введут ограничения по допуску в люменах
мне вот даже в голову не приходило покупать и накручивать какую то ялду на привод чтоб шарики из нее светились
С доидиками играют читеры. Засветка никакая.
Ну, вот, не надо ужас рассказывать.
Оба привода со светодиодами засвечивают на ура. Шары после выстрела лежат и светятся секунд несколько.
Не уверен, что у Фроста на момент теста была точно такая же насадка, но привод был лучше.
ну в большинстве своем насадка засвечивает шар ярче, факт
просто я не вижу механизма контроля, кроме как оргов тех же на игре, не вводить же люмены всерьез
ну какие люмены? просто игры на насадках:crazy:
Давайте я вам по слогам напишу.
Чи-те-ры!!! Все кто с диодами в хопе чи-те-ры!!!
чтобы диодики нормально засвечивали, надо их в импульсном режиме пользовать. Если включать на постоянку, то ток через диод 10-20мА максимум. Если зажигать импульсно, то ток можно поднять в несколько раз без существенного вреда кристаллу. Естественно, что яркость засветки шаров тоже сильно увеличится.
ЗЫ: Но насадка всё равно более правильное решение. )))
Не порите чушь, господа.
Даже, если не приеду на открытие в Воронеж, передам автомат для сравнения.
Диоды в Хопе как минимум не хуже.
KOT, уже всё давно сравнили. диоды это читерство!
чтобы диодики нормально засвечивали, надо их в импульсном режиме пользовать. Если включать на постоянку, то ток через диод 10-20мА максимум. Если зажигать импульсно, то ток можно поднять в несколько раз без существенного вреда кристаллу. Естественно, что яркость засветки шаров тоже сильно увеличится.
На самом деле немного не так. Шарик "возьмет" столько фотонов, сколько сможет принять. Все что вы "засветите" в него выше этого порога - пустой и ненужный свет. При движении по хопу времени много и хватает засветки от диодов, работающих в обычном постоянном режиме. Основной недостаток диодов в хопе - это ПЛОЩАДЬ засветки: при фактическом контакте шарика и спиленного светодиода эта плошадь ограничена пятном контакта и шириной угла излучения. Поэтому светодиоды с более широким углом излучения (обычно 20 градусов) и большим размером корпуса (диаметром 5мм) даже при меньшем кол-ве (всего 2 шт) и меньшей интенсивности излучения (2000 мКд) дают более качественную засветку шаров в хопе. Говорить об импульсном питании можно только если пытаться засвечивать ПРОЛЕТАЮЩИЕ шарики - т.е. делать насадку, Но работающую на светодиодах, а не на лампе-вспышке (чем собственно в данный момент и занимаются несколько увлеченных товарищей).
Так что вкручивайте кто может в хоп что-то типа http://www.chipdip.ru/product/bl-l502ubc/ со стабилизатором тока на 20мА и не парьтесь - будет не хуже любой насадки (а то и лучше) :)
у меня сокомандник запилил подсветку в своём сокоме.
а научи, пжлста
Для засвета первого шара от хопа - нужно подавать ток на диоды постоянно, а не по нажатию на курок. Первый шар будет засвечен слабее - но все равно засвечен. По яркости насадки и хопа я бы перед игрой тоже тесты провел, мне кажется взглядом уже не определить разницу.
На самом деле немного не так. Шарик "возьмет" столько фотонов, сколько сможет принять. Все что вы "засветите" в него выше этого порога - пустой и ненужный свет.
Когда я фонариком на 480 Лм засветил пакет шаров, то я увидел, как они светятся днем.
astra12, количество света, которое может принять шарик, превышает даже возможности насадки с газоразрядной лампой. Намного превышает.
Даже, если не приеду на открытие в Воронеж, передам автомат для сравнения.
Диоды в Хопе как минимум не хуже.
Да не вопрос. ))) Только для начала советую сравнить время свечения шариков после выхода из ствола, а не яркость в момент выстрела. Может быть и привод для сравнения везти не придётся. )))
Zi,
вкратце - вынул внутрянку из ручки всю. На куске пластиковой карты разместил диод, чтоб упирался в магазин и светил шары.
http://cs622321.vk.me/v622321144/2321d/Bl-QILS1vB0.jpg
Потом батарейку 2032 в рукоять. Кнопку включения перед спусковым крючком. всё. 1 диод легко светит шары
astra12, количество света, которое может принять шарик, превышает даже возможности насадки с газоразрядной лампой. Намного превышает.
Да не вопрос. ))) Только для начала советую сравнить время свечения шариков после выхода из ствола, а не яркость в момент выстрела. Может быть и привод для сравнения везти не придётся. )))
ну если время свечения стабильного составит 2 секунды - то больше и не нужно в принципе.
Муха скорее всего лепит в хопы светодиоды ARL-5053UBC-2.5cd с углом свечения от 120 град - поэтому качество засветки даже двумя диодами весьма хорошее.
Муха скорее всего лепит в хопы светодиоды ARL-5053UBC-2.5cd с углом свечения от 120 град - поэтому качество засветки даже двумя диодами весьма хорошее.
Я седня планировал доехать в магазин где беру, узнать марку.
Я седня планировал доехать в магазин где беру, узнать марку.
Ну вот и сравним! :)
Добавлено: я угадал!!!!!! :)
Добавлено: Провел на неделе эксперимент - присоединил светодиод синий, что для подсветки хопов закупил, к обычной китайской 3-х вольтовой батарейке "camelion" CR2032 за 30 рублей и засек время работы. Светодиод светил практически без снижения яркости 67,5 часов и потом в течении 10 минут резко погас до еле заметного (так и должно было быть - литий резко проседает в конце разряда по напруге). Получается что городить огород со стабилизаторами, регуляторами, резисторами ваще нет никакого смысла - тупо паралелим 2-3 светодиода и цепляем напрямую к такой батарейке - однозначно 8 часов такая схема отработает, а на хорошей батарейке типа варты будет еще дольше....
ЗЫ А никто не пробовал вместо кучи светодиодов ставить один лазерный диод на 5-10мВт - там излучение расфокусированное и световой поток весьма сильный? Ктоньть попробуйте засветить трассерный шарик лазерной указкой, а то под рукой нет..... Проверил: хреново красный лазер шарики засвечивает. Засвечивает весь объем шара, но слабо. По интенсивности засветки сравнимо с плохим синим светодиодом. Длинна волны не та. НО! Есть фиолетовые лазерные диоды - вот от них шар будет светиться весьма и весьма. Осталось найти где купить... :) С другой стороны такой диод "жрет" почти 350мА - это как 10 светодиодов, батареек на него не напасешься, боится статики и требует драйвера.....
astra12, вот тебе светодиодная мега-жесть на 700 mA.
http://e-neon.ru/index.php?id=11581118
Добавлено: Провел на неделе эксперимент - присоединил светодиод синий, что для подсветки хопов закупил, к обычной китайской 3-х вольтовой батарейке "camelion" CR2032 за 30 рублей и засек время работы. Светодиод светил практически без снижения яркости 67,5 часов и потом в течении 10 минут резко погас до еле заметного (так и должно было быть - литий резко проседает в конце разряда по напруге). Получается что городить огород со стабилизаторами, регуляторами, резисторами ваще нет никакого смысла - тупо паралелим 2-3 светодиода и цепляем напрямую к такой батарейке - однозначно 8 часов такая схема отработает, а на хорошей батарейке типа варты будет еще дольше....
Вот так щас и делаю.
Добавлено: Провел на неделе эксперимент - присоединил светодиод синий, что для подсветки хопов закупил, к обычной китайской 3-х вольтовой батарейке "camelion" CR2032 за 30 рублей и засек время работы. Светодиод светил практически без снижения яркости 67,5 часов и потом в течении 10 минут резко погас до еле заметного (так и должно было быть - литий резко проседает в конце разряда по напруге). Получается что городить огород со стабилизаторами, регуляторами, резисторами ваще нет никакого смысла - тупо паралелим 2-3 светодиода и цепляем напрямую к такой батарейке - однозначно 8 часов такая схема отработает, а на хорошей батарейке типа варты будет еще дольше....
Смотрим сюда и не говорим, что не видели.
Два одинаковых УФ диода на фото (да, цветопередача говно).
Один от 3В батарейки, другой от банки LiFePo 3,3 В
Разница в 0,3 Вольта, а какая разница.... Потом говорят, что Хоп насадке проигрывает.
http://s017.radikal.ru/i422/1504/86/1128f1f988ee.jpg
Оставь так на денек-другой. Заодно напругу на диодах тестером померяй.
MegaVolt
22.04.2015, 23:19
Один от 3В батарейки, другой от банки LiFePo 3,3 В
Разница в 0,3 Вольта, а какая разница
Так то оно то конечно да, только нет!
Если от балансира на прямую запитать диоды, то будет следующее: при стрельбе напруга просядет, яркость упадет, да еще обрати внимание что в момент начала взвода пружины напруга проседает до того что диод тухнет((( Вот и получается что светит не ярко с миганиями от питания с балансира на прямую. А от отдельной батареи стабильно.
Вот вам маленькая хитрость: берете стабилизатро на +6 вольт по выходу(кому нравится может на -6) и 100мА(ваще за глаза), впаиваете на балансите на полное напряжение АКБ и будет вам счастье при данной схеме включения.
Так то оно то конечно да, только нет!
Если от балансира на прямую запитать диоды, то будет следующее: при стрельбе напруга просядет, яркость упадет, да еще обрати внимание что в момент начала взвода пружины напруга проседает до того что диод тухнет((( Вот и получается что светит не ярко с миганиями от питания с балансира на прямую. А от отдельной батареи стабильно.
Вот вам маленькая хитрость: берете стабилизатро на +6 вольт по выходу(кому нравится может на -6) и 100мА(ваще за глаза), впаиваете на балансите на полное напряжение АКБ и будет вам счастье при данной схеме включения.
А ни кто с балансира питать диоды и не предлагал.
Суть фотки была нагляднейшим образом показать, что недопитывая диод на каких то жалких 0,2-0,4В до паспортных значений ты теряешь как минимум 50% светового потока. И что питание диода напрямую от одной трех вольтовой CR2032 - плохая идея.
А ни кто с балансира питать диоды и не предлагал.
Суть фотки была нагляднейшим образом показать, что недопитывая диод на каких то жалких 0,2-0,4В до паспортных значений ты теряешь как минимум 50% светового потока. И что питание диода напрямую от одной трех вольтовой CR2032 - плохая идея.
Если уж быть совсем точным до типовое прямое напряжение для синего светодиода около 2.7В, а для УФ 3,8В - так что ничего удивительного, в том, что УФ диод от 3В светит слабо....
ЗЫ: максимальное 4,2 и 4,5 соответственно.
KOT, диод ярко светит не от напряжения, а от тока. Замерь, какой ток течёт через диод в первом случае и во втором. )))
maxivirus
03.05.2015, 14:11
Я так понимаю, тема требует повторного подъема...
но уже со своей спецификой: как допускать привода для ночной???...
у самого стоит подсветка хопа, на УФ диодах, сверхярких, никада не было вопросов и предъяв. Проверял засветку не раз.
У меня на коротыша ставить насадку некуда допустим.... у кого-то вообще может быть моделирование...
Многие пилят себе железо в ночь перед игрой...
и вытекает вопрос: а как допускать к ночным???...
ЗЫ. При этом статитстики у кого, что и почему не светилось - я так понимаю - нет, а следовательно не ясны первопричины косяков...
Еще один момент, на открытии региональном, был интересный когда боец начал поливать "Холостыми" доставляли крики "Эээ а ч0 шары не светятся то?!"
Shama, про эту и похожие ситуёвины Дриву рассказываю, а он упирается в насадки.
и вытекает вопрос: а как допускать к ночным???...
Я, тут, недавно развлекался.
Линейка 3мм светодиодов одного производителя - BETLUX: Белый, Красный, Зеленый, Синий, Ультрафиолетовый.
Для каждого подобрал правильное питание.
Взял горсть шаров, провел над ними белым светодиодом. Полюбовался…..
Взял горсть шаров, провел над ними красным светодиодом. Полюбовался…..
И т.д. до ультрафиолетового.
Условия проведения экспериментов старался соблюдать максимально однообразные.
Сравнивал не только яркость, но и длительность свечения шаров после засветки разными типами светодиодов.
Натурные испытания полностью подтвердили теорию. Ультрафиолетовые светодиоды для наших целей вне конкуренции.
Да, знаю. Эти эксперименты проводили и до меня. Решил лично убедиться, дабы, исключить различные инсинуации
и иметь право предложить следующее:
1. До тестов на ночную фазу игры допускаются привода с ХопАпом оборудованным исключительно ультрафиолетовыми светодиодами, а так же любые исправные насадки и магазины.
2. Отстрел шаров производится с дистанции 50 м в большую толстую мишень типа дерево.
3. Допуском является факт прилета к мишени светящегося шара.
Что то типа так. Посмотреть, подумать, доработать.
За время использования (с начала прошлого сезона) 2 раза отказывал пиленный хоп:
- первый раз светодиоды перегревались через несколько часов после включения (не правильная схема подключения) в итоге к середине ночи их было практически не видно. Это было на первой игре с трассерами. После обнаружения косяка больше этим приводом не пользовался до конца ночной.
- второй раз - оторвались провода (обнаружил при подключение перед переходом на ночную игру)
Категорически против ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ насадок:
- они тоже периодически ломаются
- насадка сама по себе не по фен-шую да ещё и нужно приделывать "не правильный" пламегаситель (это в моём случае), а кому то их ВООБЩЕ нельзя поставить по техническим причинам
- удорожается "допуск" игроков к ночной игре (на цену насадки)
Идея с допуском приводов - здравая, может быть можно "сертифицировать" и тех мастеров, кто пилит хоп-апы для установки диодов (что-бы они ставили свою наклейку на привод)
Допуск можно организовывать в ночь перед игрой - когда орги уже на полигоне.
может быть можно "сертифицировать" и тех мастеров, кто пилит хоп-апы для установки диодов (что-бы они ставили свою наклейку на привод)
на ночную фазу игры допускаются привода с ХопАпом оборудованным исключительно ультрафиолетовыми светодиодами,
Парни, не загоняйтесь!
astra12, согласен. Перебор вышел.
Если к мишени прилетает светящийся шар, то какая разница чем и как он засвечен.
на суточном открытии сменил 3 комплекта батареек на насадке. сначала всё работает, через некоторое время хренушки..((. будем разбираться.
все эти люминомеры и прочее - фантастика
точно так же как фантастика заставить всех перейти на насадки, у которых своих минусов хватает
мой хоп с уф светодиодами предъявлю любому оргу на игре, причем крона, от которой он питается будет светить и точно так же облучать шары неделю-другую подряд, а не пару часов а потом сдохнуть - как батарейки в насадке
я не понимаю - почему кривожопость отдельных с вкрячиванием убогих светодиодов или там кривизна механ с подсветкой - должны быть причиной тотальной замены на какую то ялду на стволе со своими минусами
давайте придумаем допуск хопапов, диоды просто так не сгорают, пущай будет стикерс какой нибудь на приводе, который орги/ответственные лепят, доказывая что источник подсветки затестен и работает
принудительно чего то там шуметь по поводу насадок онли - да шумите, собака тоже гавкает на луну, без решения СК это пустой звук
плюсану к Lodin`у. Интересно, а если конструктивно к приводу накрутить насадку не получится, то че делать то?) Покупать другой?) Имхо, допуск как с хронографированием перед ночной фазой отсеит некоторое кол-во неработающих подсветок, но никак не спасет от ломающихся непосредственно на игре. Тут сознательность игроков зарешает или меры, если последняя не поможет.
На ск уже внесен вопрос допуска подсветок. Люминометр пока самый объективный вариант измерения
MegaVolt
04.05.2015, 16:19
Люминометр пока самый объективный вариант измерения
Прошу прощения, а как это будет физически выглядеть? Просто мы на работе ползуемся одним люминометром, и чет я не понимаю, как можно таким прибором замерить яркость подсветки шаров. Мне это интересно как будушему организатору ночных игр. Если есть возможность дайте ссылку на годный прибор.
maxivirus
04.05.2015, 16:21
по диодам еще... каждый раз покупаю новую крону, перед ночной игрой... а не юзаю. старую, котороую пробовал до этого...
ЗЫ. Кот, а если шарик на 50 метров не прилетит физически :)))
Да и еще сам допуск как организоывать... кто-то в какой-то теме озвучил на 30 минут пепрерыв перед ночной делать... ИМХО - не вариант... тк. будет явно не 30 минут...а понту стоп-игру делать - не вижу...
по идее если есть СК регионов, то неплохо былоб допускать внутри города... благо на вечер допустим вырваться командой и вырвать командира СК - можно...после получения допуска, измнение в конструкцию механ/насадок/хопов - вносить запрещено или новый допуск... как хронографирование...
Прошу прощения, а как это будет физически выглядеть? Просто мы на работе ползуемся одним люминометром, и чет я не понимаю, как можно таким прибором замерить яркость подсветки шаров. Мне это интересно как будушему организатору ночных игр. Если есть возможность дайте ссылку на годный прибор.
Все обсуждается пока. Решений нет. Если есть предложения отличные от измерить на глаз, то давайте
Даже для измерения на глаз нужен эталон. По крайней мере так оценивают цвета и оттенки.
MegaVolt
04.05.2015, 17:33
Попробую на работе сделть такую приблуду. На прибор, конкретно на датчик одеть коробочку свето непроницаемую, и прям на датчик положить хорошо (а потом не очень хорошо) засвеченный шар, и посмтотреть данные. Если получиться достаточно точно дифференцировать силу света засвеченного шара, то будет нам счастье.
MegaVolt, ну настоящий Мегавольт:)
нету люменометра, есть люксметр. люксметром можно измерить люмены, но надо собрать интегрирующую сферу или её подобие, но не нужно, потому, что световой поток от шарика измерять - это глупость. с MegaVoltом согласен - люксметр в светонепроницаемой коробке хорошее решение.
а не вариант мерить время свечения шара после засветки? слабозасвеченные потухнут первыми
На самом деле всё не так уж сложно, делается НЕСКОЛЬКО БЫСТРЫХ выстрелов (надо для того, чтобы исключить влияние первого-второго сильно засвеченных за долгое время нахождения в хопапе шаров на общие показания) через трубочку в светонепроницаемую коробку сквозь резиновую шторку (это нужно, чтобы на показания не оказывала влияние засветка от работающих диодов через ствол), перекрывается устье коробки и через 1-2 секунды происходит замер люксометром.
Естественно, что до этого надо создать эталонную вилку показаний (средние значения, снятые исключительно с трассерных насадок).
Leo, тогда 90% засвеченных хопом шаров будут по показаниям ниже, чем яркость засвеченных насадкой... Хотя при этом они будут достаточно яркими для игры.
схрена ли вы за эталон берете яркость насадки?
берите за эталон яркость, достаточную для видимости трассера, а с насадки оно, с механы или с хопа - дело двадцать пятое
Я уже молчу о том, что шары из хопа могут быть засвечены только с 1 стороны, но достаточно ярко, что в комплексе с вращением шара в полете делает его светимость достаточной для видимости, но недостаточной для люминометра.
ну в хопе имхо как минимум должно стоять 2 облучающих УФ диода
самый простой и действенный допуск подсветки на игру - это 2-3 уважаемых в сообществе человека по разным сторонам стреляющего, которые и дают допуск подсветке
потом прилепил наклейку/стикерс/хренитекс и все, подсветка подтверждена
и не надо городить трубочки/коробочки со шторками/и иные измерители
а то так дойдем, что кто нить рано или поздно заявит что ваш люминометр не прошел поверку и он сломан
и это кстати не самая главная проблема
отсеять хреново сконструированную подсветку можно (и нужно!!!), отсеять полудохлые батарейки подсветки на игре или иные поломки - вот проблема
Lodin, +1
причем не просто так , а особым образом, например
...таким...
http://s004.radikal.ru/i205/1504/80/7ebf5854dfc7.jpg
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot