PDA

Просмотр полной версии : СВД и саундмодераторы. Миф или реальность?


Снорк
25.12.2010, 14:34
очень интересует а на СВд вообще можно поставить глушитель??
и чтоб не была покемоном?

CROSS
25.12.2010, 15:30
На сколько мне известно боевая СВД ни разу не приспособлена для работы с глушителем, а на страйковую технически ты можешь поверить что угодно включая подствольный гранатомет , хоть магазин увеличенной емкости(яйца), но вопрос о покемонах тогда отпадает:)

Malik
25.12.2010, 15:30
очень интересует а на СВд вообще можно поставить глушитель??
и чтоб не была покемоном?
Гы, сына! ЛОЛ!
СВД с глушителем - покемон по умлочанию. вспомним о назначении этой винтовки.
ЗЫ. или у нас уже делают дозвуковые 7,62*54?

BobCat
26.12.2010, 00:15
Гы, сына! ЛОЛ!
СВД с глушителем - покемон по умлочанию. вспомним о назначении этой винтовки.
ЗЫ. или у нас уже делают дозвуковые 7,62*54?

http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002265/2265807.jpg
http://bg-znanie.ru/articles/16811/sv98_1.jpg
Видимо оружейники не знают чего то, что знаете вы.

очень интересует а на СВд вообще можно поставить глушитель??
и чтоб не была покемоном?
ТГП-В сделайте копию, и все будет нормально.

Malik
26.12.2010, 02:38
BobCat, а множно че-нить не картиночное, а более жизненное?

BobCat
26.12.2010, 08:40
http://www.youtube.com/watch?v=BjJ-CKEJe8I&feature=related Видео тест КЗРП

http://pics.livejournal.com/twower/pic/000sya71
СВ98 с штатным ТГП-В


http://www.silencertests.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=61292&start=0 (http://www.silencertests.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=61292&start=0)

Стоит ли приводить примеры западных глушителей от 5,4 до 12мм ?
http://www.tacticaloperations.com/swatjun2001/photo2.jpg
http://www.ammoland.com/wp-content/uploads/2010/03/50-cal.-Teledyne-suppressor-1.jpg

Так что уважаемый специалист, наличие или отсутствие дозвукового боеприпаса 7,62*54R(или любого другого) никоим образом не влияет на возможность, установить глушитель.

Ratimir
26.12.2010, 13:51
Глушитель КЗРЗП в ютубе есть ролики со стрельбой перед стаканом воды. Вообще зачет! Ищите в поиске ...

Доцент
26.12.2010, 15:57
Malik, на СВ-98 стоит штатный для неё ТГП-В. Для него дозвуковой не нужен.
То же самое можно установить на доработанную СВД.

Ratimir
26.12.2010, 19:52
А как вы собрались на СВД глушитель прикручивать? Резьбы то нету ...

Правда гдето на ганзе нашлись умельцы, сделали внешнюю резьбу на стволе после мушки, но перед ДТК, а глушитель одевали на ДТК, не снимая его.

Malik
26.12.2010, 20:34
BobCat, товарищ, специолизд, про это видео тут уже был разговор. и толку от такого глушителя как от прямоточного выхлопа на жопере. ибо сам патрон издает шума не меньше

можно установить на доработанную СВД.
думаю, вполне справедливое высказывание о том, что требуется доработка....

BobCat
26.12.2010, 20:46
Malik Скатыватся в оскорбления если нет нормальных доводов? Круто...
Вопрос не стоял про патрон или звук от патрона.

и толку от такого глушителя как от прямоточного выхлопа на жопере.
Однако на СВ98 он идет штатно. Неужели вы умнее всех людей в КБ которые это сделали?
Ну тада флаг вам в руки.

думаю, вполне справедливое высказывание о том, что требуется доработка....
Поменять ДТК дело 10 минут

ибо сам патрон издает шума не меньше
Не меньше чем что? По моему в винтовке патрон это и есть единственная причина звука. Или нет?

Глушитель может применяться не только чтобы заглушить выстрел полностью, но и для того что маскировать вспышку, место стрелка, не поднимать с земли пыль и не глушить выстрелами своих товарищей. Именно для этого применяются 90% глушителей. И для этого не нужны дозвуковые патроны. И всем абсолютно пофиг что мишень услышит после поражения сверхзвуковой щелчок пули(какбы скорость звука меньше скорости пули).

Доцент
26.12.2010, 20:55
Поменять ДТК дело 10 минут
да даже меньше. :)

Malik
26.12.2010, 21:13
Malik Скатыватся в оскорбления если нет нормальных доводов? Круто...

где? я не вижу суслика.

Именно для этого применяются 90% глушителей.

угу. истестна. для того и создавали вообще всю эту муйню и для того же придумали в итоге винторезы и валами и т.д.

Однако на СВ98 он идет штатно. Неужели вы умнее всех людей в КБ которые это сделали?

неужели вы не умеете читать? тут не заводился разговор о СВ-98. говорилось только про СВД.

ЗЫ. ну тада флаг вам в руки(с)

СВД никогда не предназначалась для подобных вещей.

BobCat
26.12.2010, 21:23
СВД никогда не предназначалась для подобных вещей.
Можно подробно для чего предназначена СВД? И где там исключение установки глушителя?

Vandal
26.12.2010, 21:31
кстати на расстоянии от 500 метров примерно звук выстрела слабо различим.. ну кроме гор канечно..ды и пуля почти в 2 раза быстрее издаваемого звука..жертва попросту ничего не услышит.. мои соображения имхо

BobCat
26.12.2010, 21:50
Тоесть как бы "автомат механика водителя" АКСУ для глушителя предназначен, а СВД он (глушитель) категорически противопоказан? Или как? Чета я не понял смысла вашей мысли...


неужели вы не умеете читать? тут не заводился разговор о СВ-98. говорилось только про СВД.
Ну как вы сами начали привязку к боеприпасу. Или у СВ98 свой беззвучный 7,62*54R раз на нее ставят глушитель?


кстати на расстоянии от 500 метров примерно звук выстрела слабо различим.. ну кроме гор канечно..ды и пуля почти в 2 раза быстрее издаваемого звука..жертва попросту ничего не услышит.. мои соображения имхо
СВД винтовка общевойскового снайпера. А в общевойсковом бою мишень может быть не одна. Одну поразил, вторая услышала и открыла ответный огонь в направлении звука. Так что маскировать звук все таки стоит.

CROSS
26.12.2010, 21:54
Где-то я видел "двоюродную сестру" СВД- винтовку СВУ, так она была именно с устройствам напоминающим "глушитель".СВД , кстати, разрабатывалась достаточно давно, в те времена о глушителях на армейских снайперских врядли кто помышлял...сейчас многое в требованиях к снайперским винтовкам поменялось и вполне вероятно что какая-то часть винтовой СВД могла пройти модернизацию.. Интересно было бы если бы кто-то из участников диспута смог бы предложить фото данной винтовки с установленным "глушителем". А еще лучше какую-нить статью о том что проводились подобные модернизации.

Доцент
26.12.2010, 21:57
СВУ, так она была именно с устройствам напоминающим "глушитель"
это пламегаситель.

какая-то часть винтовой СВД могла пройти модернизацию..
Это никто не делал.

Доцент
26.12.2010, 22:05
Опытная снайперская винтовка СВДСМ
http://liveguns.ru/files/SVDSM_1.jpg
Как известно, работы по модернизации винтовок СВД/СВДС, ведутся и велись уже много лет. Обычно, эта модернизация ограничивается практически невидимыми изменениями в конструкции винтовок и в серийном производстве затрагивает лишь некоторые технологические изменения, такие как изменение материала ствольных накладок и приклада или более полезные как смена твиста ствола.
http://liveguns.ru/files/SVDSM_6.jpg
Несущая шина на СВДСМ, разгружающая ствол и узел крепления для сошек
http://liveguns.ru/files/SVDSM_8.jpg
Та же шина на одном из опытных образцов (СВК)


Основной особенностью новой винтовки является толстый ствол от СВ98, длинной 650мм и твистом 320мм. Ствол установлен в ресивер и полностью разгружен за счет несущей шины, которая полностью закрывает ствол от ресивера до газоотводного узла и принимает на себя нагрузки от сошек или упора. Ствол изготавливается методом ротационной ковки с покрытием хромом, методом с подвижным катодом. Ствол также может быть хромирован обычным методом, что значительно дешевле и проще. Метод хромирования, а значит и уровень качества покрытия и как следствие уровень кучности выбирается конечным заказчиком.
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003442/thm/3442017.jpg
На дульный срез ствола могут устанавливаться ТГП-В (Тактический Глушитель Пламегаитель - Винтовочный), штатный СВ98, пламегаситель или "заглушку" от СВ98.
http://liveguns.ru/files/SVDSM_4.jpg
Опытный вариант пламегасителя, устанавливаемый на СВДСМ и СВ98


Сочетание вывешаного ствола и высокоточного покрытия хромом позволяет винтовке в плотную подойти к рубежу 1МОА на всех практических дальностях стрельбы. В варианте винтовки под .308Win винтовка обладает минутной кучность и даже менее.


Ресивер СВДСМ фактически повторяет ресивер СВД, полиармидный приклад заимствован от СВД-К (чуть удлиненый приклад от СВД-С), но с установленым регулируемым затыльником от СВ98.
http://liveguns.ru/files/SVDSM_7.jpg
Регулируемый затыльник от СВ98, установленый на приклад СВДМ

При стрельбе винтовка опирается на сошку заимствованую у СВ98. Также возможна установка сошек других моделей как на несущую шину, так и на ресивер.
http://liveguns.ru/files/SVDSM_2.jpg
Сошки от СВ98, в боевом положении
http://liveguns.ru/files/SVDSM_3.jpg
Сошки в походном положении
http://liveguns.ru/files/SVDSM_5.jpg
Полная разборка СВДСМ

(с) Mephistofel

Доцент
26.12.2010, 22:08
Этот вариант так и доработок не требовал. Просто одевался на пламегас.
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003442/3442019.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001102/1102187.jpg

СМОЛ
26.12.2010, 22:12
СВД винтовка общевойскового снайпера
Вот именно.

А в общевойсковом бою мишень может быть не одна. Одну поразил, вторая услышала и открыла ответный огонь в направлении звука. Так что маскировать звук все таки стоит.
А что,в "общевойсковом бою" слышно только снайперов???

Доцент
26.12.2010, 22:17
А что,в "общевойсковом бою" слышно только снайперов???
Зависит от характера боя и организации действий самого снайпера.

Но, как правило - это охотник.
Во время наступления он занимает позицию, позволяющую ему отстреивать ключевые фигуры у противника (офицеры, пулемётчики, корректировщики огня и т.п.). Но так же в его обязанности (как и в обязанности снайпера противника) входит уничтожение вражеских снайперов.
То есть простыми словами - на тебя охотятся, ждут твоей ошибки, когда ты себя демаскируешь звуком. А у твоего противника слух тренирован различать выстрел из СВД. Даже на фоне "шума".

BobCat
26.12.2010, 22:20
А что,в "общевойсковом бою" слышно только снайперов???
Знаете как люди отличают на звук АК от СВД и ПК ? вот так по звуку СВД очень характерному можно услышать снайпера.

СМОЛ
26.12.2010, 22:26
Deadman, ОК.
А почему же тогда не создавали сразу комплекс СВД+глушитель? денег не было на разработку? или создавали под задачи где он и не нужен?

CROSS
26.12.2010, 22:27
По-моему приведенные Dеаdmеn'ом посты полностью отвечают на вопрос можно ли поставить глушитель на СВД:)

Vandal
26.12.2010, 22:28
кстати о звуке выстрела..действительно сильно различаеться.в живую слышал как стреляет свд и ак.у свд он резче и накатестее както..не знаю как описать..

BobCat
26.12.2010, 22:29
А почему же тогда не создавали сразу комплекс СВД+глушитель? денег не было на разработку? или создавали под задачи где он и не нужен? сначала был не нужен, потом стал нужен. В чем соль то? прогресс не стоит на месте. Там где нужно, оружие дорабатывают, там где не нужно не дорабатывают.
вот Кольт 1911 года, Браунинг вон с первой мировой и ниче.

Vandal
26.12.2010, 22:35
по видимому соль в том,что если народ не видел/не видел в применении/не щупал/не слышал о вещи,значит её нет ил по их мнению она без полезна.имхо

Son
26.12.2010, 22:49
кэп спешит сообщить, если был задан задан вопрос - и на него был получен ответ, надо сказать спасибо.

Доцент
26.12.2010, 22:53
СМОЛ, Потому-что и без того длинная винтовка стала бы ещё длиннее. А это и неудобно, и тяжело, и демаскирует при движении ствола влево-вправо при работе.
К тому же патрон с уменьшенной скоростью не летит далеко, не обладает достаточной точностью и убойной силой. К тому же возрастает риск застревания пули в таком длинном стволе.
Когда возникла необходимость создать бесшумную винтовку для работы на короткие расстояния - тогда и появилась ВСС. Маленькая, удобная, с тяжёлой пулей.

CROSS, ТГП-В - это не глушитель, как ты думаешь. Там звук скорее приглушается где-то на треть.

СМОЛ
26.12.2010, 22:54
BobCat, дык я и не против, но в данном случае глушитель на св - это либо дань моде и попытка универсализации(что как известно идет в ущерб "потребительским качествам":)),либо СВД с глушителем пытаются воткнуть в нишу спецоружия, которое по какимто причинам отсутствует .

Vandal, конечно,если кто то о чем то слышал-видел-читал то эта вещь несомненно становится жизненно необходимой и её тутже надо прикрутить к оружию.

Доцент
26.12.2010, 22:56
либо СВД с глушителем пытаются воткнуть в нишу спецоружия, которое по какимто причинам отсутствует .
скорее от бедности идей и невозможности сделать что-то другое...

СМОЛ
26.12.2010, 22:57
Deadman, опередил:)
придумать не можем - так хоть украсим...

BobCat
26.12.2010, 22:59
СМОЛ, Для снайпера, прятать свою вспышку, звук и пыль у среза ствола... это вполне нормально.

Malik
26.12.2010, 23:02
глушители и проч дроч стали придумывать на СВД только потому что у нас на все беды одна винтовка везде... в общевойсковом бою кагбэ снайпер зачастую работает, прикрываясь шумом пулемета...


"автомат механика водителя" АКСУ
http://world.guns.ru/assault/rus/aks-74u-r.html на второй картинке все доходчиво показано

BobCat
26.12.2010, 23:06
на второй картинке все доходчиво показано
Ну так я вам сразу картинку показал. Для вас она оказалась "слишком картинной" ))
Вообщем в сад. Забирать слова назад в страйке не умеют, эт я и без вас знаю.

глушители и проч дроч стали придумывать на СВД только потому что у нас на все беды одна винтовка везде...
Удобно так свалилил свое незнание на военпром))
СВД такаяже общевойсковая как АКСУ оружие механика водителя. Создавались они для одного а используются для другого

Доцент
26.12.2010, 23:06
Malik, ещё бы эта "Тишина" встречалась где-нить, кроме картинок

Делаем проще... :)
http://s010.radikal.ru/i312/1012/e3/72a92d863777.jpg

Malik
26.12.2010, 23:29
Удобно так свалилил свое незнание на военпром))
ответил как есть. остальное - глупые домыслы, как до этого про оскорбления.
опять суслика проглядел(

Deadman, пытался найти. раньше попадалось. сейчас эти поганые страйкболисты завалили тырнет своими картинками и найти то, что раньше было на видном месте просто анриал

BobCat
26.12.2010, 23:38
Malik,
Ну так очень странно
АКСУ и СВД не разрабатывались под глушитель
АКСУ и СВД могут оснащаться глушителем.
АКСУ с глушителем тру а СВД с глушителем покемон.
Где логика?

Malik
26.12.2010, 23:44
АКСУ и СВД не разрабатывались под глушитель
зато почему-то для АКСУ сделали и ПБС-4 и БС-1... странная куйня да? и в том числе были сделаны прицельные приспособения в комплект к глушителю. вот тоже схренали? правда?

BobCat
27.12.2010, 00:00
Ну и... а для СВД сделали ТГП-В и что? Где главный довод почему СВД с глушителем покемон?

и в том числе были сделаны прицельные приспособения в комплект к глушителю.
Осмелюсь предположить что прицельные приспособления используются с патронами с дозвуковой скоростью пули и другой баллистикой. Но не вижу никакой логической связи.

Malik
27.12.2010, 00:14
а я не виже логической связи между ГЛУШИТЕЛЕМ и тем, что ставится на пламегас и лишь приглушает звук. что дальше?

Доцент
27.12.2010, 00:16
зато почему-то для АКСУ сделали и ПБС-4 и БС-1... странная куйня да?
http://www.ak-info.ru/trash/PBS.jpg

BobCat
27.12.2010, 00:30
а я не виже логической связи между ГЛУШИТЕЛЕМ и тем, что ставится на пламегас и лишь приглушает звук. что дальше?
А ну тогда все понятно.

Доцент
27.12.2010, 00:42
что дальше?
Учить мат.часть :)

Первый из Д.Б.
27.12.2010, 00:50
BobCat,Deadman, ну вот не надо выделыватьсо и заанчивать полемику многозначительно промолчав - ввязались теперь раскажите общесвенсти хотябы про УС - тк тут большинсво людей воспитано американскими фильмами када прикрутил глушак к стволу и стал бесшумным - раскажите кто зачем и када к чему что прикручивает и какой патрон использует

CROSS
27.12.2010, 10:17
Deadmen, не думал я никогда что ТГП-В это "глушитель", мы видимо друг друга не так поняли:) я хотел сказать что "глушитель" и саундмодератор внешне достаточно похожи, а в страйке я вообще не вижу в них разницы. Я скорее имел ввиду что такая конструкция (СВД с "глушителем" или саундмодератором) в страйке не будет считаться покеномом, так как есть реальносуществующие образцы такого оружия.

Доцент
27.12.2010, 10:19
Первый из Д.Б., в американских фильмах не уточняется, что там прикручивают по сути тот же самый ТГП или ПСУЗВ (как их у нас называют). И звук выстрела там уж до безобразия тихий накладывают. Это ты и сам, уверен, знаешь :)

Опять же смотря на что накручивают. На пистолет? На автомат? На снайперскую винтовку?

Касаемо автоматов типа АК-74 или M16/М4 - у них используются обычные патроны при стрельбе с устройствами, аналогичными нашим ТГП или ПСУЗВ. Никаких патронов с УС не используется. Вот почему...
http://www.ak-info.ru/trash/PBS2.jpg
Почти такая же ситуация была и с СВД. Потому на неё ПБС, кроме как в фильме "Ворошиловский стрелок", прилепить не вышло бы.
Из-за этого и появились ТГП-В которыми комплектуется сейчас винтовка СВ-98. А так же, редко правда, делают их и для СВД.

Устройство ТГП
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001966/1966701.jpg

Устройство ПСУЗВ
http://s60.radikal.ru/i169/0904/0d/9933a246b6fe.jpg


Лично я вот одного не могу понять - На кой чёрт и без того длинной страйкбольной винтовке глушитель ? Тут на ум только мысли Дедушки Фрейда приходят... :fuck:

CROSS, я бы ТГП больше назвал пламягасителем :)
Если СВД с ТГП-В - то это не будет покемон.

CROSS
27.12.2010, 10:34
Если СВД с ТГП-В - то это не будет покемон.[/QUOTE]

Вот и ответ товарищу который задал вопрос о покемонизме! Никто же не говорит мне или Малику, вот у вас ксюхи-покемоны потому что на них ПБС-4, потому что такие ксюхи только и встречаются что на картинках. А вот если бы вместо ПБС-4 на них были бы глушители скажем от Сокома, я бы назвал такую конструкцию покеномом.

Vandal
29.05.2011, 13:09
кстати в конце 30х годов были разработаны патроны с уменьшенной скоростью пули,для винтовки мосина,также был разработан глушитель.

Доцент
29.05.2011, 14:03
Vandal, и что?
Автомат для стрельбы из-за угла тоже разработан был. И глушитель для него.
:crazy:

Vandal
30.05.2011, 16:19
да ,ничо)) просто тут говорилось ,что дозвуковых патронов нет. а они того аж в 30х разработанны.

Доцент
30.05.2011, 16:55
Vandal, разработать можно даже пули в форме члена с яйцами. Вот только стрелять ими не будут.
Я так и не видел ни разу этих патронов.

Vandal
02.06.2011, 17:45
http://www.youtube.com/watch?v=NdMtxppqe3w&playnext=1&list=PL2D43527CE8BA5D78 вот на 5 минуте,нуу просто чтоб подтвердить ,что я не *бол.

Доцент
02.06.2011, 21:14
"....Однако распространения так и не получили...."