Просмотр полной версии : Реальные винтовки
http://farm5.static.flickr.com/4096/4894445947_2063ce1b91_o.jpg
FlyMan, у нас на складе до сих пор Мосинки есть. Лежат про запас.
Так-что ничего удивительного :)
хорошая винтовка между прочим... уделывает СВД....
если стрелять из неё уметь - да.
Кросс, чем уделывает?
С таким же успехом можно написать, что кирпич уделывает пм, если его кидать уметь, или арбалет - гранатомет, или танк - авианосец.
ничего удивительного
да я и не удивлён
жаль, что в страйке не прокатит)
BinLSden
17.01.2011, 01:19
жаль, что в страйке не прокатит)
Еще немного и прокатит:)
http://www.airsoftpanda.com/product_info.php/products_id/2097
Son, я имел ввиду точностные характеристики при стрельбе обычными и целевыми патронами
Кросс, чем уделывает?
С таким же успехом можно написать, что кирпич уделывает пм, если его кидать уметь, или арбалет - гранатомет, или танк - авианосец.
Боюсь что Мосинка - одна из самых точных в мире винтовок.
Боюсь что Мосинка - одна из самых точных в мире винтовок.
ого. крутое заявление. чем подтвердишь свои слова?
Spider, среди страйкболистов врядли найдутся практики снайпинга использовавшие винтовку Мосина, поэтому придется или поверить на слово или долго рыть инет в поисках сравнительных тестов :)
Spider, среди страйкболистов врядли найдутся практики снайпинга использовавшие винтовку Мосина, поэтому придется или поверить на слово или долго рыть инет в поисках сравнительных тестов :)
не ну то что одна из самых в самом конце этого списка то может быть.
вот чтобы не соврать нашел данные СВЛ
патрон .408 Chey-tac
эффективная дальность стрельбы до 2 200 метров
кучность стрельбы на уровне 0.2 - 0.3 МОА
Снайперская винтовка ОЦ-48К была разработана в Тульском Центральном КБ Спортивного и Охотничьего Оружия (ЦКИБ СОО) в 2000 году. Задачей разработки было создание бюджетной снайперской винтовки для МВД России с использованием имевшихся на складах запасов старых винтовок системы Мосина обр. 1891/30 года. Винтовки ОЦ-48К производились путем переделки извлеченных со складов снайперских вариантов винтовки Мосина по заказам. Общее количество переделанных таким образом винтовок, очевидно, невелико, и они имеются на вооружении в ряде подразделений МВД России. Точных данных о кучности стрельбы винтовки ОЦ-48К не имеется, однако можно предполагать, что винтвока обеспечивает кучность на уровне 1 МОА (угловой минуты) со снайперскими патронами 7Н1.
Снайперская винтовка ОЦ-48К использует ствол, ствольную коробку с затвором и магазином от винтовки обр. 1891/30 года, установленные в новую деревянную ложу в компоновке буллпап. Для обеспечения более удобной перезарядки между выстрелами к рукоятке затвора (расположенной достаточно далеко позади пистолетной рукоятки) приделан специальный удлинитель с дополнительной рукояткой, вынесенной вперед, где до нее можно быстрее дотянуться стреляющей рукой. Платой за такое решение стало повышение усилия перезарядки за счет дополнительного трения в конструкции удлинителя. Винтовка ОЦ-48К сохранила штатный неотъемный магазин системы Мосина, снаряжаемый по одному патрону при открытом затворе. Для ускорения заряжания магазина возможно также использование штатных обойм на 5 патронов. Для повышения удобства стрельбы ложа оснащена резиновым затыльником и упором для щеки над затвором. Прицельные приспособления выполнены заново и включают открытые целик и мушку на складных основаниях и боковую планку, на которую может крепиться кронштейн с оптическим (7-кратный ПКС-07У) или ночным прицелом. На цевье винтовки установлена складная сошка, в походном положении убираемая в паз в нижней части цевья. На ствол винтовки возможна установка глушителя звука выстрела.
Spider, насколько ничего не помню, то пехотные образцы имели точность порядка 2 угловых минут, а снайперские доводили до 0.5 угловых минут.
ого. крутое заявление. чем подтвердишь свои слова?
Самая мелка и дальняя цель, что сбивал - кирпич с 700 метров. Подойдёт?
А в основном работал по голове (чтоб мясо не портилось, к примеру :) ) с 350-500 метров. Валит на ура.
http://s006.radikal.ru/i214/1101/04/aa87e09fd75ct.jpg (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1101/04/aa87e09fd75c.jpg.html)
Главное поправку на деривацию научиться быстро вводить.
Самая мелка и дальняя цель, что сбивал - кирпич с 700 метров. Подойдёт?
А в основном работал по голове (чтоб мясо не портилось, к примеру :) ) с 350-500 метров. Валит на ура.
http://s006.radikal.ru/i214/1101/04/aa87e09fd75ct.jpg (http://radikal.ru/F/s006.radikal.ru/i214/1101/04/aa87e09fd75c.jpg.html)
Главное поправку на деривацию научиться быстро вводить.это может только мосинка? не срите мне в мозги. снайпера блин.
и чем мясо портить? пулей? или пули у тебя отравлены ядом? не трофеями хвалимся.
пулей?
http://www.ljplus.ru/img4/l/u/luterrr/M855.jpg
это может только мосинка? не срите мне в мозги. снайпера блин.
Про возможности Мосинки говорили.
ули у тебя отравлены ядом?
Да, паучим :crazy:
http://www.ljplus.ru/img4/l/u/luterrr/M855.jpg
ты мне приводишь в пример профиль раны который соответствует пуле НАТО к боеприпасу 5,56x45
взял картинку пострашнее.:)
Про возможности Мосинки говорили.это мы говорили, а ты нам фотки оленя показываешь. и про то какой ты снайпер. тут ттх нужны, а не то как ты взглядом ломаешь кирпичи на 700 метрах
не ну то что одна из самых в самом конце этого списка то может быть.
вот чтобы не соврать нашел данные СВЛ
патрон .408 Chey-tac
эффективная дальность стрельбы до 2 200 метров
кучность стрельбы на уровне 0.2 - 0.3 МОА
"Снайперская винтовка Лобаева, или сокращенно СВЛ, выпускается небольшим частным предприятием ООО "Царь-Пушка" в городе Тарусе. Винтовка эта совершенно нетипична для России, так как разработана частным лицом и выпускается частным предприятием, а не крупным государственным заводом. Кроме того, винтовки "Царь-Пушки" всегда делаются строго под конкретного заказчика, в соответствии с его индивидуальными требованиями. "
штатное вооружение и штучный товар "под стрелка" совершенно разные вещи.
Мосинку "лучшей снайперской винтовкой" назвать нельзя ,но и худшей тоже. С учетом массовости производства и ее характеристик (точность, неприхотливость, наличие запчастей, цена) это очень достойная винтовка и при определенной доработки - сурьезное оружие (ОЦ48)
Spider, а остальные надписи не расшифруешь? а то я до сих пор сомниваюс, не порнография ли там? :-)
desant, нужен другой какойто пример? я ж ведь найду. Cheytac не пойдет?
и кстати царь пушку помоему уже закрыли по слухам.
Spider, а остальные надписи не расшифруешь? а то я до сих пор сомниваюс, не порнография ли там? :-)э? яснее излагай мысли. где там? и что расшифровать? расшифровать то откуда Дедман нам картинко страшную показал?
че вы ведетесь то ? Лео понятно чо от пацанов во дворе услышал то и толдычт:) 0.5:) 800 метров эфективная дальность винтовки
2430м винтовка мак-милан (в боевых условиях) рекорд 2002г.
тут ттх нужны
Как бы дело в том, что даже с самыми офигенными ТТХ Cheytac - нуб не попадёт и в бак для мусора с 500 метров.
Ну раз тебя ТТХ больше волнуют... Пусть они за тебя и стреляют :fuck:
Как бы дело в том, что даже с самыми офигенными ТТХ Cheytac - нуб не попадёт и в бак для мусора с 500 метров.
Ну раз тебя ТТХ больше волнуют... Пусть они за тебя и стреляют :fuck:
да тебя послушать таки вообще монстр. практически на пределе возможности винтовки в кирпич попадаешь.
desant, нужен другой какойто пример? я ж ведь найду. Cheytac не пойдет?
и кстати царь пушку помоему уже закрыли по слухам.
э? яснее излагай мысли. где там? и что расшифровать? расшифровать то откуда Дедман нам картинко страшную показал?
Царь пушка -
http://www.youtube.com/watch?v=HElQ_R_bs3w&feature=related
Царь пушка -
http://www.youtube.com/watch?v=HElQ_R_bs3w&feature=related
ну в начале ролика и говорят про М200 cheytac
Spider, а ты откуда услышал? :)
Винтовки Мосина для снайперского применения специально отбирались на заводе при производстве по наименьшему рассеянию.
И если для вооружения пехоты шли винтовки, укладывающиеся в 2 уг. минуты, то для снайперских применений - менее 1 уг. минуты, до 0.5 уг минуты.
Почитай интернет - в нём есть много хорошего и интересного. Надеюсь, в гугле не забанен? :)
шож такой деревянный то а
Винтовки Мосина для снайперского применения специально отбирались на заводе при производстве по наименьшему рассеянию.
И если для вооружения пехоты шли винтовки, укладывающиеся в 2 уг. минуты, то для снайперских применений - менее 1 уг. минуты, до 0.5 уг минуты.в таком случае твой пост должен был выглядеть так
Боюсь что Мосинка - была одной из самых точных в мире винтовок в ...... пердячем году.
но никак не
Боюсь что Мосинка - одна из самых точных в мире винтовок.
для снайперских применений - менее 1 уг. минуты, до 0.5 уг минуты.ссылку
BinLSden
18.01.2011, 08:21
Снайперская винтовка давала возможность вести прицельную стрельбу с оптическим прицелом от 100 до 1000 м, а с открытым рамочным прицелом (не снимая оптического) - на дальность до 600 м. Новое оружие, оснащенное отечественными прицелами, отличалось высокими боевыми качествами. Так, при стрельбе сериями по 10 выстрелов на дальность 100 м рассеивание составляло 3,5 см, на 200 - 7,5, на 400 - 18,0, на 600 - 35,0.
очень да-же не плохо.
не плохо в сравнении с чем? с полуавтоматической эсвэдэ, с ВСС, с М14? :)
С какой современной болтовкой вы все время сравниваете "одну из лучших в мире" мосинку?
Задачей разработки было создание бюджетной снайперской винтовки для МВД России
да сделали ее из того что было на коленках, с минимальными затратами какие к ней претензии?
но для полицейского снайпера нужна винтовка поточнее раза в два минимум
подождите подождите ждем ссылку на 0,5 угловых минут. и про мега отбор винтовок для снайперов.
че вы ведетесь то ? Лео понятно чо от пацанов во дворе услышал то и толдычт:) 0.5:) 800 метров эфективная дальность винтовки
2430м винтовка мак-милан (в боевых условиях) рекорд 2002г.
Поправка, есть более свежий, 2477 м, http://www.militarists.ru/?p=3390
Поправка, есть более свежий, 2477 м, http://www.militarists.ru/?p=3390
боевой снайпер уничтожающий людей открыто позирует и у него руки исколоты сплошными тату? это более чем нонсенс
я даже не хочу разбирать этот мифический случай успешного дубля который был произведен подряд на запредельной дистанции, достаточно посмотреть на эту фотку а потом на калибры старого и "нового" рекорда
хинт - у макмиллана если не ошибаюсь 0,5 cal, остальное додумаете сами...
а потом на калибры старого и "нового" рекорда
То, что предыдущий рекорд был из винтовки более крупного калибра, делает теперешний невозможным?
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/news/campaigns/our_boys/2956579/Sniper-Craig-Harrison-kills-2-Taliban-from-a-record-154miles.html
http://www.badassoftheweek.com/harrison.html
http://www.nydailynews.com/news/world/2010/05/03/2010-05-03_british_sniper_craig_harrison_the_silent_assass in_breaks_record_kills_target_fro.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Craig_Harrison_(sniper)
Вот винтовка предыдущего рекорда http://world.guns.ru/sniper/large-caliber-sniper-rifles/usa/mcmillan-tac-50-r.html
Вот винтовка последнего рекорда http://www.army.mod.uk/equipment/support-weapons/1459.aspx
Вот ссылка на нерусский источник http://www.gizmag.com/worlds-longest-sniper-kill-247km/14992/
боевой снайпер уничтожающий людей открыто позирует и у него руки исколоты сплошными тату? это более чем нонсенс
я даже не хочу разбирать этот мифический случай успешного дубля который был произведен подряд на запредельной дистанции, достаточно посмотреть на эту фотку а потом на калибры старого и "нового" рекорда
хинт - у макмиллана если не ошибаюсь 0,5 cal, остальное додумаете сами...
К тому же, на фотке могли кого угодно напечатать :) Плюс, по фотке крайне тяжело определить качество стрелка :) Я не говорю, что это 100% правда, но явных доказательств обратного, научно обоснованных, пока вроде нет, а пуля из винтовки сохраняет убойную силу на расстоянии гораздо большем, чем указанная дистанция огня.
KAIN, kLOP, не читайте журналов, там всякую фигню часто пишут
я с вами завтра предметно пободаюсь, сегодня поздно уже :)
давайте включим думалку а не будем слепо верить журналамерам, ведь Британии нужны герои, почему их не высосать из пальца?
а пока ответьте на пару вопросов - обычный снайпер-линейщик вооруженный штатной винтовкой с прицелом 8-16Х:
на какую высоту надо будет вынести линию прицеливания при дистанции до цели например в 2000 метров?
сколько надо сделать щелчков на прицеле?
сколько летит пуля (а выстрелов было два в течение нескольких секунд и оба мировые рекорды, мля) на дистанцию в 2500 метров?
а завтра поговорим о научном обосновании этого дублированного в десяток секунд чуда :)
Нравится позиция "этого не может быть, по тому что не может быть никогда" :)
да сделали ее из того что было на коленках, с минимальными затратами какие к ней претензии?
но для полицейского снайпера нужна винтовка поточнее раза в два минимум
для плотной городской застройки и небольших расстояний самое то
еще для города и дистанцией до 100 метров используется (может использоваться) СВ 99 с калибром 5,6
kLOP, на мои вопросы ответить не хочешь?
а ответы на них дают картину - почему этого не может быть никогда
штатная винтовка с прицелом 8-16Х:
вынос линии прицеливания для попадания в цель на дистанции в 2 км (пусть будет не 2.5 км) составит 62 метра
щелчков на прицеле придется сделать 320-340 (если грубо)
возможное количество щелчков которое позволяет делать прицел - 150
еще кучка наводящих вопросов
каков будет размер цели в 16Х окуляре при прицеливании на 2.5 км?
на какую дистанцию штатно пристреливается винтовка снайпера?
вероятность попадания 2-мя последовательными выстрелами на 2,5 км при кучности штатной винтовки снайпера в 0,3-0,5 МОА?
для плотной городской застройки и небольших расстояний самое то
еще для города и дистанцией до 100 метров используется (может использоваться) СВ 99 с калибром 5,6
тут дело немного в другом, снайпинг спецуры и военных он разный
на 100 метрах полицейский (не военный!!!) снайпер должен гарантированно поражать цель размером в шарик от пинг-понга (отключить конечность, убрать террориста прикрывающегося заложником)
а если дистанция 200 м или 250?
и вот тут 1 МОА и 0,5 МОА уже совсем разные вещи
Lodin, я не знаю сколько надо сделать щелчков, и не могу ответить на добрую половину твоих вопросов. Но я знаю другое - убить человека на таком расстоянии из винтовки, возможно.
Винтовки 50-го калибра тоже не предназначены для стрельбы по человеку на расстоянии 2430 метров, рекорд Фурлонга будешь оспаривать? А потом следующий, до снижения дистанции... сколько тебе кажется правдоподобным? :)
На работе, пишу с кпк, поэтому немного скажу.
Лодин, посмотри спецификацию на винтовку и на прицел. Параметры нештатные.
kLOP, с такой позиции спор некрасивый, лучше аргументы параллельно со ссылками и цифрами без личностей. Мы все всего лишь хотим знать, насколько эту инфу можно считать достоверной.
С уважением к собеседникам ets. :)
KAIN, хорошо, пусть нештатные, мои аргументы ниже
Lodin, я не знаю сколько надо сделать щелчков, и не могу ответить на добрую половину твоих вопросов. Но я знаю другое - убить человека на таком расстоянии из винтовки, возможно.
Конечно возможно
Возьми любой баллистический калькулятор и просчитай возможность поражения человека на 2.5 км дистанции
При 20 граммовой пуле и скорости вылета 837 м/сек время подлета к цели будет более 6 секунд (не 3-х секунд как написали дибилы журналисты тупо посчитав через начальную скорость и дистанцию), скорость пули на входе в тело (2.5 км) будет около 250 м/с с энергией чуть менее 700 джоулей
Этого более чем достаточно чтобы угробить любого человека
Винтовки 50-го калибра тоже не предназначены для стрельбы по человеку на расстоянии 2430 метров, рекорд Фурлонга будешь оспаривать? А потом следующий, до снижения дистанции... сколько тебе кажется правдоподобным? :)
Дело исключительно в баллистике, разницу между 0.5 и .338 представляешь?
Чем тяжелее пуля (больше калибр) тем стабильней и пресказуемей она ведет себя в полете, тем более на этих закритических дистанциях, поэтому 50 калибр предпочтительнее
Прицельная дальность макмилана – 2000 метров
Прицельная дальность L115 – 1100 метров
Как бы разные значения, да?
патрон у макмилана (Фурлонг) в два раза более мощный, тут 12,7 мм и совсем другая баллистика
рассеивание 10 пуль выпущенных из самой точной винтовки мира на дистанции 2.5 км будет около 60 см
у Фурлонга на дальности в 2 км диаметр рассеивания около 2-х метров, это чистое везение! (потому и мировой рекорд)
а мне тут доказывают что менее мощным патроном 338 Lapua Magnum обеспечивающим высокую точность стрельбы на дальности 1000 метров (техническая кучность стрельбы может достигать 0,5 MOA) поразили 2 (две!!!) мишени двумя выстрелами на расстоянии более чем в два раза превышающее прицельную дальность?
2.5 км из 9-мм винтовки - это анриал. Невозможно в принципе. Случайно попасть можно. Прицельно, (да еще 2 раза подряд!!!) - нет.
Одно чудо – я еще скрипя зубами поверю, но никак не два сразу
А как такой вариант? Чувак стрелял на 1.5 километра (талибы тоже не идиоты, что бы за 2.5 км из пулемёта фигачить, шансов то почти 0), а журналисты написали 1.5 мили.
таки никак не дождемся аргументов в пользу моськи. видимо это был пук "одна из лучших!!!"
Las, у них у британцев, пиндосов канадцев все в милях :)
талибы фигачили по его командиру
Капрал Харрисон рассказал журналистам, что эти талибы напали на автомобиль его командира. Он находился далеко от места нападения и знал, что пуля может до них не долететь. Однако решил стрелять, поскольку погодные условия были благоприятными.
http://www.militarists.ru/?p=3390
Снайпер стрелял из автомобиля, находившегося поблизости, он увидел двух пулеметчиков, прошедших через двор и открывших огонь по солдатам и автомобилю его командира и уничтожил их двумя выстрелами.
Чота мне слабо вериться, что он за 2.5 км разглядел двух шкерящихся талибов. Даже в оптику.
http://www.gzt.ru/topnews/world/-britanskii-snaiper-zastrelil-dvuh-talibov-s-/304210.html
Капрал Харрисон рассказал журналистам, что эти талибы напали на автомобиль его командира. Он находился далеко от места нападения и знал, что пуля может до них не долететь. Однако решил стрелять, поскольку погодные условия были благоприятными.
Снайпер-линейщик "перебивает" выстрел снайпера-охотника, используя меньший калибр.
Снайперу-линейщику через несколько месяцев сообщают об удачном рекордном выстреле.
удачно, да?
из парня сделали героя, героев у Бритов мало, а потери в Афгане постоянные, а парень то совсем не рад:
ЛОНДОН, 1 августа. Снайпер британской армии превратился в юридическую проблему для Министерства обороны из-за "роковой ошибки", подвергшей его самого и его семью риску был похищенными Аль-Каидой.
Как передает портал MIGnews.ru, о солдате по прозвищу "Тихая смерть", раструбила международная пресса после того, как стало известно, что он застрелил нескольких боевиков движения Талибан с расстояния в 1,5 мили во время своей командировки в Афганистан.
Эта гласность подвергает солдата опасности нападения британских исламистов. Поэтому снайпер был вынужден покинуть страну вместе с семьей.
Он опубликовал претензии к оборонному ведомству, обвинив его в пренебрежении обязанностью сохранять в тайне его имя, пишет газета Sunday Telegraph.
У солдата-снайпера взяли интервью во время торжественного построения его полка. По утверждению солдата, чиновники заверили его в анонимности интервью и пообещали, что его личные данные не будут обнародованы. Но слова у военного ведомства разошлись с делом.
Я ни боже мой не хочу никого обидеть и не перехожу на личности.
Журналисты сказали, что было два попадания на указанном расстоянии. Lodin, очень хорошо все расписал, но доказать невозможность таких попаданий не смог. А верить или не верить, каждый для себя решает сам.
таки никак не дождемся аргументов в пользу моськи. видимо это был пук "одна из лучших!!!"
вот что нарыл
http://bratkoff-errero.com/docs.php?action=docdet&dd=41
По «Стрелковому наставлению», снайперская винтовка Мосина (впрочем, как и СВД) считается пригодной к снайперскому применению при кучности не более 80 мм (около 2.7 МОА) на 100 метрах дистанции, 4-мя попаданиями.
высокоточным патроном:
Практически все полученные группы, из 4-х выстрелов, не вышли из 30 мм (1 МОА). Лучший результат составил 20 мм. Если учесть, что такие результаты показывают не самые плохие современные винтовки, 62-летнюю старушку-мосинку нельзя не уважать.
ждем аргументов Лео. я несмог найти данных которые привел Лео. ни о каких 0,5 угловых минутах. ни о каком отборе винтовок для снайперов.
так что при всем уважении к винтовке она являлась одной из лучших советских винтовок
Spider, а ты искал вообще?
http://army.lv/ru/snayperskaya-vintovka-obraztsa-1891/30/istorija/551/349
http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1250&Itemid=33
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0_% D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B0
это про отбор и модификации винтовок для снайперов.
Первый из Д.Б.
19.01.2011, 17:46
итого по википедии получаеться что у мосинки (результаты стрельбы из рядового экземпляра винтовки обр. 1891/30 лёгкой пулей обр. 1908 года с начальной скоростью 865 м/с. )- кучность 1,5 угловых минуты
СВД: СВД обладает высокой для оружия данного типа кучностью. С патроном 57-Н-323С (ЛПС) даёт кучность не хуже 2,21 MOA (угловой минуты) Ex.Ver. для серий по 5 выстрелов на дистанции 300 м.[1] Со снайперским патроном 7Н1 — 1,24 MOA Ex.Ver. для серий по 5 выстрелов на дистанции 300 м (1,04 MOA — для шага нарезов ствола 320 мм).[3] Это соответствует показателям M24 (1,18 MOA на дальности 274 м (300 ярдов)[4]) или M110 (1,27 MOA на дальности 91 м (100 ярдов)[5]) с патронами матч-класса M118LR.
ЗЫ получаеться Мосинка в полне конкерент современым
Если СВД все еще применяется в армии, это никоим образом не говорит о ее современности...так что сравнивать Мосинку и СВД можно, но делать отсюда выводы о качествах современных снайперских винтовок против Мисинки - ну никак
Первый из Д.Б.
19.01.2011, 18:00
Я не прав - я взял угловые минуты для мосики на 1000м а для свд на 300
на 300 м для Мосинки кучность будет 0,9 МОА
но делать отсюда выводы о качествах современных снайперских винтовок против Мисинки - ну никак
в том-то вся и забава, между винтовками мосина и современными - пропасть примерно в целый век, а что-то кардинально в кучности боя изменилось?
а что-то кардинально в кучности боя изменилось?
Если рассматривать винтовки под аналогичный патрон - не сильно.
Больше изменения коснулись внешнего дизайна, удобства и отработанности технологии производства именно для нужд снайперов.
Ну и живучести ствола.
Ну и так... посмотреть http://www.youtube.com/watch?v=jCLSnyCguyM&feature=related
это про отбор и модификации винтовок для снайперов.тогда уж не про отбор а про модернизацию.
поищем теперь про 0,5 моа и сравним с лучшими винтовками современными. непонятно на какую полочку ее поставить чтобы понять является ли она одной из самых лучших.
А я слышал, что лучшими современными снайперками считается всё, что гарантированно стреляет не хуже 0.2-0.3 МОА. (Например таже СВЛ, DSR-1 и т.д.)
Ессно штучны, ессно дороги, но мосинка с ними рядом не валяется по точности :)
1) DSR-1 обеспечивает исключительно высокую точность стрельбы - до 0.2 МОА (угловых минут) :crazy:
2) Erma SR-100 при оптимальных условиях стрельбы и патронах должного качества обеспечивает точность порядка 0.3 угловых минуты на всех практических дальностях стрельбы
значит моська на 3м месте. жарит 0,5 МОА :)
0,3 МОА это отличный результат для армейской снайперки
Вот сейчас в оружии будущего сказали. что канадский снайпер !пристрелялся! по позиции противника и поразил их на расстоянии 2430 метров. у кого есть передача на винте это вторая серия про баррет.
BinLSden
20.01.2011, 08:56
Больше изменения коснулись внешнего дизайна, удобства и отработанности технологии производства именно для нужд снайперов.
Одна из тенденций - ствол утяжеляют и вывешивают, а не прячут в ложе (как у 1890)
Патроны какие пользуешь?
Вот сейчас в оружии будущего сказали. что канадский снайпер !пристрелялся! по позиции противника и поразил их на расстоянии 2430 метров. у кого есть передача на винте это вторая серия про баррет.
а там никак иначе
более 2 км пуля летит над землей, на нее влияет масса параметров (ветер, температура и проч.), которые просто невозможно обсчитать изначально зная только дистанцию
а уж тем более в горной местности в Афгане (амерские снайперы столкнулись с проблемой - не могли попасть даже на 400 метров, не было опыта стрельбы в случаях разностных высот)
в реале на такие дистанции стреляют только парой, причем снайпер делает пристрелочные выстрелы а наводчик с зумом (например в 100Х), лазерным дальномером и баллистическим калькулятором вносит поправки после каждого выстрела
у тех же амеров жесткие боевые нормативы временные есть на пристрелку (не на 2 км естественно)
вот как стреляют из лучших виновок Европы
http://www.popmech.ru/print/article/6392-privet-izdaleka/
Теория, как говорится, мертва без практики. И вот мы в гостях у Влада Лобаева под Тарусой, ближе полигона для выстрела «за два километра» не найти. Винтовка – серийная СВЛ калибра .408 производства компании «Царь-пушка». 24-кратный прицел покоится на опытной планке с расходом в 400 минут – этого хватит, чтобы стрелять чуть ли не за горизонт. (это к вопросу об обычных прицелах и щелчках на данную дистанцию) Расстояние до цели (металлической пластины-гонга 50 x 50 см на фоне черной ростовой фигуры 170 x 60 см) по дальномеру – 2025 м. (дистанция почти на полкилометра меньше чем рекордная) Температура около +1°С, дует мерзкий пронизывающий порывистый ветер. Влад на своем баллистическом калькуляторе Sniper Pro 4000 считает параметры стрельбы. При такой температуре трансзвуковой переход будет приблизительно равен 2200 м. Значит, у нас не совсем сверхдальняя стрельба. Но размеры стрельбища не позволяют отодвинуть мишень. Влад не спеша делает десять пристрелочных выстрелов и вводит окончательные поправки. (десять выстрелов пристрелочных перед тем как поразить мишень!!! прогрели ствол, патрончики тоже греем за пазухой) Все, шоу началось. Из-за пазухи извлекается очередная серия патронов калибра .408 с цельноточеными пулями. Десять зачетных выстрелов и семь попаданий в ростовую мишень, из них три попадания подряд непосредственно в гонг. Одно из них – мое. Так что стрелять за 2 км могут и простые смертные. Особенно когда у них вторым номером Влад Лобаев.
я чавой-то не понял кто-то говорил про рекорд около 2,5 км а тут медведя на 3,1 км
http://www.popmech.ru/print/article/6392-privet-izdaleka/
" В США, кстати, есть группа охотников (десятка два) на сверхдальних дистанциях, которые применяли как раз калибр .338/.416 Rigby. Медведь ими был взят на 3100 м, а олень – на 3200!"
"На сегодня калибр .408 считается лучшим для стрельбы на сверхдальние дистанции, позволяя снайперам уверенно поражать цели на расстояниях до 2 км, стрелкам экстра-класса – до 2,5 км, а также ставить рекорды за 3 км. "
Первый из Д.Б.
20.01.2011, 10:38
0,3 МОА это отличный результат для армейской снайперки
Одно МОА отличаеться от другого - смотрите самое важное МОА на каком растоянии - вообще должно быть на 1 км - но всякие педики в инетах пересчитывают на 100 и 300 м
ГЫ например для моего привода в помешении на растоянии МОА на 20м будет наверн гдето 2-3 МОА
desant, мы о мировом рекорде по поражению людей говорим :)
у этих мегаохотников на медведей отнюдь не базовые прицелы и ружбайки для начала
когда медвед поймет что по нему пристреливаются - талиб после 3-й пули пролетевшей рядом будет мягко говоря не стоять на месте а ползать в паре сотен метрах от...
и самое важное - снайпер, особенно снайпер-охотник совсем не идиот стрелять много раз в молоко пристреливая цель - ему еще жить очень хочется, в реале с одной позиции обычно делают один-максимум 2 выстрела, тут сэйвов нет никаких...
Одно МОА отличаеться от другого - смотрите самое важное МОА на каком растоянии - вообще должно быть на 1 км - но всякие педики в инетах пересчитывают на 100 и 300 м
разве? :crazy:
http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_170.htm
На Западе описывают группы попаданий на мишени в MOA, потому что эта угловая ширина почти точно равна одному дюйму на 100 ярдах, затем расширяется и становится двумя дюймами на 200 ярдах, тремя дюймами на 300 ярдах и так далее до 10 дюймов на 1000 ярдах.
Когда Вы говорите, что Ваша винтовка укладывает пули в круг диаметром 1 дюйм на дистанции 100 ярдов, Вы можете также сказать, что кучность Вашей винтовки - около 1 MOA (угловая минута) и это будет более точной характеристикой, потому что автоматически означает, что винтовка дает группу попаданий в круг диаметром 2 дюйма на 200 ярдах, 4 дюйма на 400 и так далее.
Первый из Д.Б.
20.01.2011, 12:55
Lodin, сматри в МОА это параметр кучности - я говорю что часто берётся и сравниываеться кучность на разных оастояниях - те в Правильных ТТХ винтовок несколько МОА длявинтовки на 100 ярдов (метров) на 300 и на 1 км - имхо не правильно сравнивать МОА одной винтовки на 100 ярдов а другой на 1 км
так же не правильно слчитать полёт пули линейным и выводить из МОА на 100 м расчётную кучность на 1 км - как сделано в большинсве обзоров винтовок выше
так же не правильно слчитать полёт пули линейным и выводить из МОА на 100 м расчётную кучность на 1 км
именно. лупили как-то пулевыми с МРки. если до 50 м разброс был ещё более-менее линейным, то уже на 70 линейность стала стремительно исчезать.
о... снайпера с МР подтянулись... :)
ща пацаны с китайскими пекалями из ларьков будуть про балистику оных пекалей, как пример, рассказывать. :)
а кто потом подтянеццо, даже страшно прецтавить!
поджиги? самопалы? моа на рогатках? пращи? булыжникометатели?
Тема доставляет, рабочая неделя оказывается не так уж и скучна :D
Lodin, сматри в МОА это параметр кучности - я говорю что часто берётся и сравниываеться кучность на разных оастояниях - те в Правильных ТТХ винтовок несколько МОА длявинтовки на 100 ярдов (метров) на 300 и на 1 км - имхо не правильно сравнивать МОА одной винтовки на 100 ярдов а другой на 1 км
ну как бы изначально для разных дистанций кучность (а соответственно МОА) разные, но зная МОА (кучность) на одной дистанции получим теоретический пересчет на другую
это простейшая геометрия
правильно рассматривать связку ствол-патрон-дистанция, от типа боеприпаса зависит все ничуть не менее чем от самой винтовки
так же не правильно слчитать полёт пули линейным и выводить из МОА на 100 м расчётную кучность на 1 км - как сделано в большинсве обзоров винтовок выше
у тебя есть иные способы расчетной кучности?
пока вроде ничего не придумали, только эмпирические поправочные коэффициенты/таблицы для конкретных типов боеприпасов (наряду с поправками на ветер и т.п.)
производители патронов прямо пишут где когда эти пульки могут применяться
и если на коробке написано что это патрон 338 Lapua Magnum обеспечивающий высокую точность стрельбы на дальности 1000 метров то на 2,5 км из него и в слона с первого раза не попадешь (и со второго тоже)
Первый из Д.Б.
20.01.2011, 16:59
ну как бы изначально для разных дистанций кучность (а соответственно МОА) разные, но зная МОА (кучность) на одной дистанции получим теоретический пересчет на другую
это простейшая геометрия
нет нельзя так делать - так делают тока манагеры чтоб на рекламках писать круто про сваи винтовки
для винтовки надо смотреть всю таблицу - где реальные результаты а не вычисленые геометрически
так тогда привод с баретом можно будет сравнивать
Первый из Д.Б., не превращай теоретический расчет в данные баллистической таблицы (калькулятора)
нет нельзя так делать - так делают тока манагеры чтоб на рекламках писать круто про сваи винтовки
для винтовки надо смотреть всю таблицу - где реальные результаты а не вычисленые геометрически
так тогда привод с баретом можно будет сравнивать
Все расчётные показатели винтовок берутся для идеальных условий стрельбы. Естественно, что в идеальных условиях разброс будет величиной постоянной на всех дистанциях уверенного полёта пули.
А далее берём баллистический калькулятор и вносим поправки в соответствии с реальными условиями каждого выстрела.
Первый из Д.Б.
21.01.2011, 16:02
Где купить балистический калькулятор? Какие поправки?
Я не пайму про что вы не толкуете - я хотел сказать лишь что нельзя сравнивать расчётные показатели одной винтовки и расчётные другой
Где купить балистический калькулятор?скачивается в интеренете.
Какие поправки?те которые нужны тебе.
Где купить балистический калькулятор? Какие поправки?
Скачивается и устанавливается на КПК или Коммуникатор.
Честно говоря не нашёл в нём особой пользы.
вносим поправки в соответствии с реальными условиями каждого выстрела.
На практике практически не реально это сделать.
Разве-что только как шпаргалкой пользоваться, при первом выстреле.
BinLSden
22.01.2011, 12:18
Скачивается и устанавливается на КПК или Коммуникатор.
Честно говоря не нашёл в нём особой пользы.
На практике практически не реально это сделать.
Разве-что только как шпаргалкой пользоваться, при первом выстреле.
Как-бы пендосские фильмы дают повод.
У них снайперская пара - один стрелять умеет, другой считать. Т.е. один чисто как станок работает - дышит редко, лежит ровно, жмет медленно ну и т.п., второй смотрит далеко, ветер замечает, поправки вносит. Я да-же не уверен что они поменяться могут:)
У нас сразу таблицу дают, тип календарика. Там все уже посчитано под пару видов боеприпасов и на десяток расстояний. Ветер написано как посчитать попырому. Через пару недель уже и запоминается и голову никто не ломает.
А можно просто ящик патронов дать - так-же через пару недель сам все будешь знать куда и как стрелять. Особенно если винтовку не менять, а с одной и той-же.
Калькулятор намочил - задание провалил?:)
кароче, вот простейший и очень реальный сим снайпера, с учетами поправок щелчков и прочего
наслаждаемся http://www.shooterready.com/moademo.html (после загрузки на страничке нажать пимпу ENTER)
У нас сразу таблицу дают, тип календарика. Там все уже посчитано под пару видов боеприпасов и на десяток расстояний. Ветер написано как посчитать попырому. Через пару недель уже и запоминается и голову никто не ломает.
там где у нас заканчиваются дистанции поражения из той же СВД у них начинается снайпинг, и вот тут без всех этих калькуляторов таблиц далеко не уйдешь, потому наводчик 2-м номером и прикреплен
Калькулятор намочил - задание провалил?:)
ихние специализированные калькуляторы - водонепроницаемые, противоударные и прочее, просто их эмуляторы (КПК) для нас значительно дешевле :)
Первый из Д.Б.
23.01.2011, 17:51
Продолжая наш некомпетентный в этом вопросе разговор :-)
Я вот слышал - что таблицу "типо календарика" ни каму не дают - тем более её не считаю на ПК, а её рисует сам стрелок для своей винтовки и для боеприпаса который у него есть
И ещё я думал что второй номер для стрелка - не для того чтоб там что-то на кпк считать, а для подстраховки и поиска целей - тк у стрелка обзор узкий и он может что-то не увидитеть -ды ваще если долго на позиции лежать анектдец какой расскажет все веселей
Второй номер занимается наблюдением (чтоб у стрелка зря глаза не уставали), обработкой данных для стрельбы и в случае чего прикрывает тыл.
а у васяна зайцева был второй номер?
а еслиб был, он бе фашиков тысяч 150 настрилял?
а еслиб ему еще и третий номер выделили он бы блицкриг в одиночку тормознул бе...
баловство это имхо, от жиру. ветрочеты, жпсы для измерения превышения стрелка и цели, лазерные дальномеры, барометры, калькуляторы, аккумуляторы, ипинячая оптика, и др. и пр. второй номер со всей этой фигней.
если второй номер, это чувак со шмелями, или с какимнить печенегом тады да, тогда и анекдоты можно порасказывать...
Снайпер должен быть автономен и не зависеть от батареек или второго номера.
а у васяна зайцева был второй номер?
да. Он часто работал с ассистентом. Только ассистент не занимался вычислением, наблюдением, или он так же был снайпером.
Снайпер должен быть автономен и не зависеть от батареек или второго номера.
Всё зависит от задачи.
Интересно-познавательное-неоднозначное, но увлекательное чтиво често спиzheнное неким kabay с бложика, которого нет (посему руки, какбэ, чисты)
Ранее утро. Спим в БТРе всей группой из пяти человек, вчера был сложный денек, потому что нас, как последних мудаков, забыли при зачистке в городских условиях, в жилом доме, без спины.
Тут надо заметить, что "забывали" разведку и спецназ постоянно. Особенно отличались вояки под Грозным, во время штурмов, накрывая артиллерией участки, которые находятся в разведобработке. Навскидку, процентов сорок всех потерь в ходе разведывательных и диверсионных операций приходилось на наши же артиллерию и авиацию. И только потом такие явления стали называть именем Каладзе.
Будит нас координатор операций и с блеском в глазах начинает рассказывать сумбурную историю про (тут тэги): _тут_было_имя_одного_араба_но_я_решил_ег о_не_писать_, поселок, найти, если надо — убить, доложить, отрапортовать, молодцы, вперед. Данные были от военной разведки, а эти парни порой стадо овец с трудом отличали от массивного передвижения войск и наоборот. Скепсис был понятен, но спорить было не очень принято, а ходить со срочниками в зачистки порядком поднадоело.
Если бы это был голливудский боевик, то нас бы посадили на вертолет и благополучно десантировали в район операции, дали бы приборы ночного видения, а на лице нарисовали бы пару кривых зеленых полос. Но голливуд тут не чтили, чтили водку и мудаков.
Нам выдали топографическую карту семьдесят седьмого года, на которой ручкой были нарисованы круги размером с Ленинградскую область, какие–то стрелочки, а вверху справа был пририсован чертик (запомнилось).
Идти приказано было тайно, поэтому мы поймали местного жителя на Ниве и попросили подвезти поближе. За две бутылки водки, вместо просимых патронов. Когда мы уже выгружались, местный мужик спросил "а вы за кого?", на что ему резонно ответили "за Родину".
Лирика уместна и я чуть поясню — мы представляли из себя разведывательно–диверссионную группу одного из спецподразделений МО. Я был бекасом (кто не знает, слово "снайпер" произошло от слова snipe — бекас, хитрая утка, которая очень неожиданно меняла траекторию движения, в связи с чем попасть в нее было совсем непросто). Остальные были мастерами своего дела: сапер–шутник, двое "бегу впереди и тратата" и связист–жопоприкрыватель.
В горах (а мы были именно в горах) снайперу совсем не просто. И дело даже не в том, что имеется иллюзия близости объектов и приходится постоянно или пристреливаться, или же сверяться с картой, где расстояния увековечены потомками, если конечно стреляешь на более чем пятьсот метров. Дело в природе. Шашлыки, палатка, комары, а может даже и секс. Сейчас так я взираю на природу, а тогда горы я не любил. Кустики шевелятся, внимание рассеивается, подьем по склону вообще превращает тебя из снайпера в утку из тира, который я помню с детства.
Стемнело. Прилегли. Связиста переодели в местную одежку и отправили сужать квадрат поисков, а еще лучше узнать конкретный дом, где искомый объект ждет своего часа. Вообще, местное население там очень приветливое, сказывается кавказское гостеприимство и только когда в тебе признают вояку–русака — то все внезапно становятся тупыми агрессивными баранами. У них были на то причины, у меня же нет причин так их не называть.
«От одной спички троим не прикуривать». Это выяснили еще в начале двадцатого века, на заре появления профессии "снайпер". Думаю, что описывать методы, которыми эта присказка родилась — бессмысленно. А рассказываю я это к тому, что выжидать на позиции прямо прилегающей к возможной территории проведения операции очень не просто.
В кино, когда ты в засаде, никогда не заходят со спины, дети не выгуливают овчарок, местные жители не ломятся в кусты посрать, свадебные гулянки не стреляют из АК по кустам забавы ради, молодежь не бродит в поисках места для траха и все усердно смотрят только вперед. В жизни всё не так, в жизни всё как в жизни. Самое тихое и спокойное место вокруг жилых районов — это магнит для населения, которое по тем или иным причинам как раз таки и ищет "самое тихое и спокойное". У всех ведь бывало: быстро–секс на природе, отлить, выпить, ширнуться, найти шпионов. Поэтому место нужно выбирать в непосредственной близости от "главной" дороги в селение, в ста или больше метрах от первых домов и вот почему: вероятность того, что население побредет по кустам в пяти метрах от нормальной дороги — минимальна; удобная смотровая — видишь кто приехал, уехал; вне зависимости от ситуации есть выбор, или же в кусты, или к дому, в укрытие. Важно понимать, что даже если мы выйдем на дорогу и медленно, завывая "Катюшу", двинемся в жилой район, на нас обратят внимание, как на потенциальную угрозу гораздо позже, нежели кто–то заметит в окно пять силуэтов крадущихся во тьме.
Так мы и сделали. Хотя и смотрели немало голливудских боевиков.
Возможно, для кого–то это и не будет откровением, но я расскажу. Самые действенные способы поддержания организма в тонусе — это рецепты дедов. Записывайте проверенное: кусок сахара под язык и ваше зрение заметно улучшается (не от нормы, а скорее восстанавливается от усталости), острота слуха тоже повышается. Я не врач, но думаю местные ориентологи пояснят. Так же помогают кисло–сладские сосательные (слово–провокатор) конфетки.
Сосредоточенный взгляд в определенное место повышает чувствительность зрения и слуха почти в два раза.
Время полной адаптации к темноте можно заметно снизить с сорока минут где–то до десяти, если разжевать чай и сахар во рту, именно жевать, не глотать (мля). Делать это лучше сидя, в таком положении глаза почему–то намного быстрее адаптируются к перемене освещения и темноте.
О курении отдельный короткий трактат: выкуренная сигарета снижает зрение, слух, общий тонус и восприимчивость процентов на двадцать и часа на два (про проценты — это учили нас так, но на деле примерно так все и обстоит).
Немного об оружии. У меня была штатная снайперская винтовка Драгунова (СВД). Прекрасный инструмент, исключая механизм самозаряда, который косил патрон в самые неподходящие моменты. Магазин там на десять пулек, что давало определенную свободу в действиях, когда ты накосячил и надо стрелять по убегающим. Оптический прицел был штатный ПСО–1, прелесть его была в прицельной сетке, которая позволяла без наводчика и дальномера достаточно точно определять дистанцию до цели, а так же рассчитывать поправки на движение, ветер и прочие состовляющие удачного выстрела. А еще прицел был с прекрасной подсветкой, чтобы лучше было видно в темноте. Мой экземпляр был древним, и в нем присутствовал инфракрасный экран, бессмесленный и беспощадный.
Надо заметить, что хоть и был двадцать первый век на дворе, ствольная коробка и система затвора были позаимствованы в СВД из трехлинейки образца 1891 года. Дело в том, что снайперская техника не особо развивалась в силу специфики, тут очень важно жесткое запирание затвора, так как боеприпасы используются мощные и дальнобойные.
Вообще, мне только несколько раз приходилось делать более пятидесяти выстрелов подряд (в боевых условиях) и я вам ответственно заявляю, что винтовка не перегревается, кучность не теряется и вообще никаких осложняющих ведение боя эффектов замечено небыло. Чего не скажешь об иностранном оружии подобного типа, которое "умирает" на десятом выстреле.
Баллистика вообще сложная штука, зимой и летом пуля летает по разному и в этом помогает газовый регулятор. Суть в том, что зимой энергия заряда тратится на нагрев ствола путем закрытия регулятора. Т.е. если летом выставить регулятор в "зимнее" положение — то давление в стволе повысится и пуля пойдет по весьма завышенной траектории, где то сантиметров на пять. Если же зимой регулятор открыть, то пуля уйдет на восемь сантиметров вниз. С этим механизмом были постоянные проблемы, если не почистить вовремя и газоотвод загрязнялся, тогда винтовка просто переставала стрелять, от чего становилось порядком грустно и страшно.
Вообще, лучшее из чего я стрелял — это винтовка Мосина–Нагана, та что 1891 года, трехлинейка в народе. Кстати говоря, от Нагана там нет ровным счетом ничего, одна фамилия.
Так, увлекся, теперь о деле.
Через часов пять, под утро, вернулся наш турист и рассказал, что объект обнаружен, но есть сложности. Так я впервые вживую столкнулся с так называемыми "Белыми чулками", женщины–снайперы.
Про них ходили легенды не только в народе, но и среди снайперов. Истории были разные, но доподлинно было известно, что среди них в основно прибалты и большая часть чуть ли не чемпионки мира в смежных областях спортивных единоборств.
Тут еще лирика. От природы так повелось, что женщины стреляют лучше мужчин (феминисткам на заметку). У них повышенный порог терпения, физиологическая выносливость и приспасабливаемость много лучше чем у мужчины (достоверный факт, товарищи шовинисты). У них лучше работают системы восприятия: зрение, слух. И что самое опасное, в них присутствует эта блядская женская интуиция. А уж как они маскировались, так это вообще песня.
Так как мы были далеко не группой целевого боя, а просто "пришел–увидел–подстрелил–убежал", то наличие снайперов на стороне противника сильно осложняло дело. Дело в том, что когда ставится цель "уничтожить одного человека", то ситуация обычно разворачивается так: разведка, потом я занимаю позицию, остальная группа отходит на примерно километр в сторону отступления, я стреляю и бегу к ним, а они уже на позиции прикрывают мой отход, если за мной погонятся (что бывало редко, т.к. в горах тяжело выяснить направление выстрела. эхо). Когда же появляется другой снайпер, то мое отступление превращается в русскую рулетку. Медленно и скрытно я идти не мог, догонят. Бежать тоже не могу, снайпер не дурак, получу пулю в спину.
Объект был важный, уходить было нельзя. Было решено минировать, звать подмогу и взрывать.
Я лег поспать и тут первая пуля просвистела метрах в двух от нашего укрытия.
Не то чтобы мы перепугались. Но было очень неприятно. Наш "зрячий" (наблюдатель, который находился на высоте и наблюдал за ситуацией) указал, что вспышек от выстрела было три, что расходилось в количестве с просвистевшим мимо
дальше (http://www.pikabu.ru/story/o_snayperskikh_khitrostyakh_bezumno_interesnyie_se kretyi_snaypera_proshedshego_voynu_58029) (вся история - комменты kapay)
а у васяна зайцева был второй номер?
а еслиб был, он бе фашиков тысяч 150 настрилял?
а еслиб ему еще и третий номер выделили он бы блицкриг в одиночку тормознул бе...
ну если брать одиночек, то абсолютный рекорд у финна Симо Хайя, с мосинкой без оптики (штатный прицел), подтвержденных побед более 500, неподтвержденных за 700 и это все за 100 дней финской войны
кстати Василий Зайцев основоположник группового снайперского боя :) – по его наработкам сотни снайперов ВОВ выучены, специфика боев в Сталинграде - близкие дистанции до противника 50-200м, стрельба из окопов, постоянная контрснайперская борьба этому сильно способствовали
в ВОВ описаны случаи срыва атак (уровня батальона/полка если не ошибаюсь) путем массового применения до двух десятков снайперов на узком участке прорыва
мемуары Охлопкина, Зайцева того же очень интересны
вот простейший и очень реальный сим снайпера
щелчки не щелкались, поэтому поражение мишени 2 выстрела, 1-й просто посмотреть куда летит, а далее задирал винтовку с учетом первого выстрела (выше- правее и т.д). Говно в общем- абстрактный ветер не дает полного восприятия. Надоело на упражнении D
Sigurd, все щелкалось. надо просто стрелочки жмакать. но на второй мишени эта затея уже надоела и тоже стал бить, задирая винтовку
вы только что повторили два классических подхода в снайперской стрельбе :)
первый - зная размеры мишени и скорость ветра найти дистанцию до цели, внести нужные поправки и поразить цель фактически с первого выстрела
второй дедовский - ухреначить туда, посмотреть куда прилетело, ухреначить с поправкой, и так по кругу пока не поразишь мишень
ради интереса выставите дистанцию в 1000 ярдов и боковой ветер 7 м/с например, с какого раза в мишень попадете (причем не в ростовую а в зачетный квадрат)?
снайпер сначала введет все теоретические поправки, выстрелит и если не поразит цель то корректировка уже будет минимальна...
Malik, разобрался
Lodin, фуфло потворюсь... прошел из принципа весь эмулятор целиком клал с одного выстрела мишени помня прошлые поправки по шкале. Без всяких щелчков
Не понял оценку: 4
Lodin, фуфло потворюсь... прошел из принципа весь эмулятор целиком клал с одного выстрела мишени помня прошлые поправки по шкале. Без всяких щелчков
Не понял оценку: 4
симулятор вообще то не о том
он для того чтобы научиться правильно работать с прицелом, по любой из предложенных сеток прицела научиться определять расстояния до цели, рассчитывать поправку на ветер, влажность, температуру
чтобы зная теорию с первого, повторяю - с первого выстрела положить пулю точно в зачетное место мишени
а ты даже не понимаешь почему тебе 4 поставили
ты не симулировал выстрел, ты как обезьяна с гранатой поиграл в контрстрайк, поздравляю :crazy:
http://talks.guns.ru/forum/91/409033.html
обсуждение проги на ганзе, там же и ссылочка на более старую версию (фулл)
те же обезьяны и там
Интересно, насколько такая виртуальная стрельба соответствует реальной на длинные дистанции?
Соответствует полностью Бал-калу Борисова, единственная трудность, с которой столкнулся это определение точного расстояния по мил Доту, хотя через пару дней придрочился и уже стрелял выносом, даже не крутя барабан.
да и обсуждение в стиле какинсталитьепта?
Lodin, нахрена мне какой-то калькулятор буржуйский? Тем более который в жизни и не нужен, а в страйке тем более. Работа с ПСО более ясна. В крайнем случае для меня.
А это игрушка кнопку понажимать от нечего делать...
да. Он часто работал с ассистентом. Только ассистент не занимался вычислением, наблюдением, или он так же был снайпером.
Всё зависит от задачи.
Конечно. Пары, тройки, отделения и взвода снайперов были. Зайцев и работал в паре, тройке, взводе и самостоятельно. Каждый автономен. Но персональных вычислителей, наблюдателей и прочих асистентов не было.
И про задачи согласен. Но сути это не меняет. Повторяю. Снайпер должен быть автономен и независим от других снайперов и батареек. Он даже от оптического прицела не должен быть зависим. А например у пендосов очкарики-снайперы обычное явление.
Снайпер, это не тело со снайперской винтовкой с мегаоптикой от кота леопольда и прочими приблудами позволяющими попадать даже полному нубу.
Снайпер, это живое вычислительное устройство способное самостоятельно анализировать тысячи параметров и условий без любых приблуд и выполнять задачу любым оружием.
Естессно, специальное оружие и приблуды делают работу настоящего снайрера эффективнее, но это не значит, что наличие этих приблуд обязательное условие для настоящего снайпера.
Лодин, Зайцев ничего нового не создал и не придумал. Все уже было придумано до него. Он об этом в своих "За Волгой никакой..." пишет черным по белому.
давайте сойдемся на том что "настоящий снайпер должен уметь справляться без асистенов и прочего"
правда это не заменяет ассистента, группу прикрытия, артбатарею и 1-2 пулеметчика для звуковой маскировки по возможности
а когда он шмаляет на 1 км и далее - без некоторых вышеперечисленных вещей это почти невозможно, жопа потому что своя, и единственная
Lodin, нахрена мне какой-то калькулятор буржуйский? Тем более который в жизни и не нужен, а в страйке тем более. Работа с ПСО более ясна. В крайнем случае для меня.
А это игрушка кнопку понажимать от нечего делать...
нахрена ты в теме про реальные винтовки приплел тут страйкбол и уж тем более как ты на глаз пристрелямшись кладешь пуля в пулю по заученной как моська траекториии в симе, ни грамма бельмеса не понимая что ты должен отрабатывать в нем?
имхо, снайпер без второго номера - всё равно что пулемётчик-одиночка. Время жизни стремится к нулю.
Lodin, да потому- что я считаю это простой игрушкой недостойной траты времени на то, что бы в нем разобраться... Игрушка- игрушка и есть. И всё не более компьютерного онанизма
IMHO
Lodin, да потому- что я считаю это простой игрушкой недостойной траты времени на то, что бы в нем разобраться... Игрушка- игрушка и есть. И всё не более компьютерного онанизма
IMHO
ваш микроскоп я считаю простым молотком, недостойным траты времени, чтобы в нем разбираться. Молоток - он и есть молоток. И не более чем простой инструмент плотника IMHO.
Frost, примитивно, но верно
а у васяна зайцева был второй номер?
а еслиб был, он бе фашиков тысяч 150 настрилял?
а еслиб ему еще и третий номер выделили он бы блицкриг в одиночку тормознул бе...
баловство это имхо, от жиру. ветрочеты, жпсы для измерения превышения стрелка и цели, лазерные дальномеры, барометры, калькуляторы, аккумуляторы, ипинячая оптика, и др. и пр. второй номер со всей этой фигней.
действительно баловство! и вообще пересадить танкистов на велосипеды, связистам выдать почтовых голубей, а летчиков на бочку с порохом посадить "пущай полетают"... а то с жиру бесятся!)
думаю до осознания необходимости снайперской пары доходили не один год и ни одну войну...
Найди в армии ссср, или России, в составе любого воинского подразделения штатную снайперскую пару. Прям бери штатно-должностной список и ищи. В боевом уставе мона посмотреть.
Как найдешь, так и продолжим про "осознание необходимости".
Son, Армия России отдельный разговор у нас и СВД - снайперская винтовка...
а разве есть причины не считать свд снайперской винтовкой?
Самозарядных снайперских винтовок навалом в любой армии.
Насчет "отдельного разговора" о армии ссср/рф не понял. Ну давай возьмем армию Белорусии или Лихтенштейна.
BinLSden
27.01.2011, 02:36
Найди в армии ссср, или России, в составе любого воинского подразделения штатную снайперскую пару. Прям бери штатно-должностной список и ищи. В боевом уставе мона посмотреть.
Как найдешь, так и продолжим про "осознание необходимости".
+1
но я найду, если надо будет:) И то только для показухи.
ЗЫ Армия России - самая сильная армия мира, иначе мне плохо спиться.
в нашей РА нет такого понятия как снайпер-охотник
СВД - оружие солдата-срочника, назначенного "снайпером" согласно штатному расписанию
нет специальных школ по их спецподготовке как например в США (11 недель спецподготовки капралов морской пехоты, база Куантико, у этих капралов в паре наводчиками бегают кстати лейтенанты-морпехи)
все боевое применение снайпера идет как снайпер-линейщик (марксман) во взводе, огневая поддержка подразделения в его составе, по сути самому меткому стрелку взвода вручают СВД и называют его «снайпером»
должна быть разработана доктрина использования снайперов в военных действиях различного характера
должна быть разработана методика подготовки ЛС - отвечающая этой доктрине
должны быть реорганизованы армейские структуры - в соответствии с этой доктриной
а пока нихера извините не имеем (опять танковые клинья и ядерная дубина)
Lodin, в Солнечногорске есть учебный центр. Куда присылают из в/ч народ чаще всего контрактников
048. Снайпер обязан:
- знать свое оружие, содержать его в исправном состоянии и уметь вести
из него меткий огонь;
- внимательно наблюдать за полем боя, выявлять и оценивать цели, по
команде командира или самостоятельно уничтожать наиболее важные из них
(офицеров, наблюдателей, расчеты огневых средств, снайперов);
- при действиях в паре вести разведку, целеуказание и корректирование
огня;
- уметь ориентироваться на местности, умело использовать защитные и
маскирующие свойства ее и местных предметов для быстрого и скрытного
передвижения в целях занятия выгодной огневой позиции.
Вот и про действия в паре есть.
В Боевом уставе СВ ч.3 доктрина использования снайпера и снайперской винтовки расписана четко и подробно.
а вот из наставления армии сша:
Снайперу могут быть поставлены следующие задачи:
– уничтожение снайперов противника (антиснайперская борьба);
– уничтожение появляющихся целей; (приоритет в их уничтожении может быть установлен командиром; типы этих целей могут быть: снайперы, офицеры, командиры машин, радисты, саперы, пулеметные расчеты);
– воспрепятствование захвату определенных территорий или путей подхода (являющихся наиболее важными);
– обеспечение прикрытия инженерных заграждений (не допустить проделывания проходов);
– поддержка огнем контратаки своих подразделений;
– прикрытие саперов, обеспечивающих проделывание проломов в стенах зданий;
– корректировка огня артиллерии и наведение ударов штурмовой авиации.
т.е. принципиальных различий нет.
сейчас идет ускоренное разваливание структур армии ссср с якобы целью собрать в последствии, по образу и подобию армии сша.
т.е. как обычно "...мы наш, мы старый мир разрушим, до основанья, а затем!!!!..." (с)
поэтому в бригадах появляются снайперские взвода, где точно будут и асистенты с и западные снайперки и ветрочеты и биотуалеты.
щито за подозреваемые на войне? :)
подозреваемый тополь-м с подозреваемым батальоном движущийся с подозрительными целями в подозрительном направлении, подозрительно стреляющий из танков?
есть же хорошее слово - Цель.
фапанье на снайперов, сродни фапанью на спецназ.
Т.е. благодаря голивуду, армия будет состоять поголовно из спецназовцев и снайперов. в идеале из снайперов-спецназовцев.
В хохляндии уже есть роты снайперов.
Оная тенденция прекрасно видна и в страйкболе. :)
т.е. принципиальных различий нет.
принципиальных различий - до ентой мамы
достаточно почитать FM 23-10
принципиальные различия и в том что в руках у снайперов
стандартная рабочая дистанция снайпера США 300-600 метров
из СВД на этой дистанции в головную мишень можно уже не попасть...
Со снайперским патроном СВД позволяет поражать одной пулей следующие цели (для лучших стрелков, лёжа с упора): голова — 400 метров, головная фигура — 500 метров, поясная фигура и бегущая фигура — 800 метров.
wiki (с)
не вижу принципиальных различий и тут.
Со снайперским патроном СВД позволяет поражать одной пулей следующие цели (для лучших стрелков, лёжа с упора): голова — 400 метров, головная фигура — 500 метров, поясная фигура и бегущая фигура — 800 метров.
wiki (с)
не вижу принципиальных различий и тут.
где штатные прицелы хотя бы в 8Х и где они эти снайперские патроны в войсках чтобы пулять на 800 метров а?
а то лучших стрелков которые лежат и стреляют с упора - не напасешься
ты забыл добавить еще одно важное замечание
Для рукопашного боя к СВД может крепиться штык-нож, и длина винтовки с примкнутым штыком-ножом 1370 мм :fuck:
тут Сигурд про Солнечногорск говорил - так там инструкторов готовят, которые потом сеют разумное "делай как я" в войсках (и школу эту и еще несколько в срочном порядке открыли во время второй чеченской - когда количество убитых снайперами противника просто зашкалило)
тут Сигурд про Солнечногорск говорилзакрыли её нах.. уроды
закрыли её нах.. уроды
дык, по мнению "верхов" народа много. Сельскому пареньку пометчее остальных выдал СВД - щщитай, "снайпер". Ачотакова ? (с) Если убьют, СВДху молотком выправить, чуть гавно с кровью оттереть - и следующий пошел...
В наших войсках есть всё, но не для всех. :)
Вооружить двух снайперов, которые опосля всех реформ будут составлять всю снайперскую мощу нашей армии, какими угодно прибамбасами, труда не составит. Лишь бы они не болели.
Потомственный охотник Семен Номоконов, тунгус из рода хамнеганов, впервые взял в руки ружье в семь лет. Уже через три года он считался заправским охотником — соболя бил, добывал изюбря и сохатого, выслеживал медведя. Когда грянула Великая Отечественная, ему было уже за сорок.
Есть у забайкальских охотников обычай: каждого убитого зверя обозначать отметкой на ружье. Волк, попав в стадо овец, будет резать, пока ему не помешают. Фашисты — те же волки: жгут, убивают, грабят. Им Семен Номоконов объявил «дайн-тулугуй» — беспощадную войну.
http://img15.nnm.ru/8/e/b/7/3/ff4b166bdc97933678d4ebbc68f.jpg
Боевой путь Номоконов начал санитаром. Случайно в его руки попала трехлинейка, из которой он и открыл свой счет снайпера. Было это в октябрьские дни 1941 года — получив винтовку, Семен Номоконов решил ее пристрелять. Чтобы не тратить даром патронов, он проверил винтовку на гитлеровце, который, пригнувшись, шел по лесистому берегу озера. Выстрел был точен.
Число уничтоженных фашистов росло с каждым днем. К Номоконову стали присылать на выучку других стрелков. Он охотно передавал свой опыт, маленькие и большие хитрости снайпера.
К концу первого года войны на трубке снайпера было свыше ста отметок. Пожалуй, самая важная из них — немецкий генерал.
http://img11.nnm.ru/d/d/6/b/e/57173c1536114447d73974eba24.jpg
...Наши войска держали оборону у Валдайских высот. Однажды ночью Номоконов вместе со своим напарником и земляком из Агинского Бурятского автономного округа Тогоном Санжиевым вышли на «охоту», искусно замаскировались и стали терпеливо ждать. К середине дня ласково засветило солнце. Вражеская траншея была как на ладони. Там Номоконов и заметил группу офицеров. Они были чем-то озабочены и как будто кого-то ждали. Снайпер тщательно прицелился, но чувство охотника подсказывало ему повременить с выстрелом. Должен, видно, крупный зверь подойти, подумал Семен. Так и оказалось. В окружении свиты появился невысокий плотный гитлеровец в пальто с меховым воротником, важно вышагивая впереди всех. Его-то и поймал на мушку снайпер.
Из показаний пленных впоследствии удалось установить, что выстрел снайпера наповал свалил фашистского генерала, который прибыл из ставки Гитлера инспектировать передовые части.
На одном из участков фронта появился фашистский снайпер, матерый волчище. Трое суток, не смыкая глаз, Семен Данилович выслеживал врага. Подозревал, что фашистский снайпер сидит на чердаке дома, стоявшего на краю деревни. Но как его перехитрить? Номоконов устроил ловушку: на бруствере окопа пристроил винтовку, протянул к спусковому крючку веревку и укрылся за камнями. Выждал подходящий момент и дернул веревку. Фашист не выдержал и ударил по пустому окопу, обнаружив свое лежбище на чердаке. Вечернее закатное солнце осветило сзади крышу дома, и Номоконов разглядел, что одной планки в дощатой обшивке чердака не хватает. Повторил еще раз фокус с веревкой — в щели чердака блеснул оптический прицел: этого было достаточно, чтобы Семен Номоконов выиграл дуэль, а фашистский снайпер кулем рухнул вниз.
Всего же за годы Великой Отечественной снайпер Семен Номоконов уничтожил 360 гитлеровцев, добавив к ним еще 8 самураев, уже громя японцев в составе войск Забайкальского фронта. За мужество и героизм отважный солдат был награжден орденами Ленина, Красного Знамени и Красной Звезды, медалями. В боях был восемь раз ранен и дважды контужен.
кореляции... инфляции... калькуляторы....
кореляции... инфляции... калькуляторы....
методы, задачи, оснащение и т.п. меняется со временем.
Многое из того, что было успешно использовано во времена ВОВ - сейчас не проканают.
Deadman, я к тому что лупил без всякой оптики
Sigurd, только в начале.
Потом ему выдали винтовку с оптикой и он начал работать ещё лучше.
В книге "Трубка снайпера" хорошо описан его опыт и путь.
PS Его винтовку видел лично. Хранится в музее в Чите.
Взято от сюда http://fishki.net/comment.php?id=83177
Гастролеры
Бывший кагэбэшник Юрий Тарасович, на днях порадовал старой историей о войне, которую услышал на дачных посиделках от друга Максима.
Дед Максим умудрился всю войну отвоевать снайпером и при этом выжить, хотя за ним числится целое немецкое кладбище, разбросанное от Сталинграда до
Праги... Он, кстати, всегда, когда ездил с ветеранскими делегациями в ГДР, любил вставить при случае: «Я добровольцем пошел на войну, уничтожил
немецкую роту в полном составе и вернулся домой к маме...»
«Немецкие друзья» в ответ кисло улыбались и эта кислая улыбка всякий раз очень радовала Деда Максима...
Но история не об этом.
Сидя у Тарасыча в огороде, деды заспорили: у какой страны оружие было все-таки лучше?»
Спорили долго, ругались даже, так ни к чему не пришли и решили, что каждый скажет про свое, в котором понимает. Летчиков среди них не было, потому
и решили не спорить о самолетах. Начали с деда Максима: «Чья снайперская винтовка была самая-самая?
Дед прокашлялся и доложил:
-Я работал и с немецкими, и английскими и конечно с трехлинейками, но так сходу не скажу какая лучше.
У каждой есть своя «слабинка».
Все разочарованно загудели:
-Максим, ну ты ляпнул... эдак и мы можем. Ты еще скажи, что все зависит от человека...
Дед Максим:
- И скажу. Конечно от человека. Вот нашим какой мячик не подсунь, а в футбол они так и не сыграют...
И наоборот – люди могут творить такие чудеса с трехлинейкой, которых и быть не может.
Когда я был уже бывалым снайпером, до меня стали доходить нелепые слухи про какого-то хохла – снайпера, который валит выглянувших из окопа немцев
с расстояния 1000 метров!
Я то понимал, что пятьсот – шестьсот метров – это уже предел, а на расстоянии в километр, столько нужно предусмотреть: и температуру воздуха, и
влажность, и уход пули вправо из-за вращения, я уж не говорю про скорость и направление ветра...и это при идеальном оружии и патронах.
Конечно я не поверил.
Но Хохол-снайпер обрастал все новыми легендами, они приходили от тех людей, не верить которым я не мог, тут пришлось призадуматься, как же он это
делает?
А представьте, каково было немцам: вначале они думали, что у русского снайпера шапка-невидимка, он всегда попадает, а его самого нет нигде и судя
по рельефу местности и быть не может...Потом когда они поняли, что снайпер сидит в километре от них, заволновались еще больше...Видно у русских
появилась секретная винтовка, которая изменит всю тактику войны.
Наши целые полковники, выпрашивали друг у друга хохла-снайпера, хоть на денек.
Снайпер приезжал на «гастроли», выщелкивал с километра пару офицеров и уезжал на другой участок фронта.
После этого еще неделю можно было смело ходить вдоль линии фронта в полный рост и собирать грибы, немцы воспринимали это как заманку и еще больше
вжимали головы в землю.
Наконец я и сам встретил легендарного снайпера, когда он прибыл на «гастроли» к нашим соседям. Мне пришлось десять километров по лесу
прошкандыбать, но не познакомиться я не мог. Фамилия его Кравченко.
Секрет конечно у него был...
Оказалось что этот Кравченко не человек...а целая семья: дядька и трое племянников и все Кравченки.
Ну конечно, доложу я вам они, и правда были настоящими артистами: возили с собой чуть ли не «полуторку» с оружием и инструментами. Тут тебе и
вертушки - мерить скорость ветра и телескопы и стереотрубы и всякие штопанные-перештопанные куклы на веревочках. Я даже позавидовал.
Доходило до того, что у них была кукла, которая «дергала» за веревочки другую куклу.
К оружию они относились как к фарфоровым сервизам - винтовки переносили только в ящиках, с патронами чуть ли не спали, чтоб не отсырел порох.
Но самое главное - их "фирменный" стиль: занимали позицию вчетвером рядышком друг к дружке, дядька мерил, высчитывал и всем давал разные поправки
– одному «щелчок» правее, другому левее, третьему, так держать, себе еще как-то...
И такая у них выработалась слаженность, что, почти не сговариваясь, все четверо «лепили» одним залпом, поэтому немцы воспринимали их, как одного
снайпера и какой бы не был разброс пуль, всегда одна из четырех, да попадала в цель.
Личный счет убитых немцев, Кравченки пополняли строго по очереди, ведь не известно, чья пуля у немца в голове...
Самый удивительный случай из их работы был, когда они убили старшего немецкого офицера сквозь стальную баржу...
Деды зашевелились:
-Максим, не бреши, как сквозь баржу? Ну, перестань, не может быть...
Дед Максим продолжал:
-Так ведь немец тоже, как и вы подумал, что не может, потому и был убит...
Представьте себе: линия фронта шла по реке, с одной стороны окопались немцы и они знали, что с другой, их караулят наши снайперы, а расстояние
порядочное – метров 800 – 900, кругом равнина.
Кравченки убили нескольких солдат и целый день пасли торчащую офицерскую стереотрубу, но так ни разу не стрельнули, чтоб себя не выдать. Ждали
голову.
Но офицер тоже был не дурак, так и не выглянул. Хоть плачь.
Вдруг видят: тащится по реке длиннющая, ржавая, обгоревшая, полузатопленная баржа и вот когда она проплывая, полностью перекрыла офицера от
снайперов, немец «не подвел» - решил размять затекшие за день ручки и ножки, и выпрямился в полный рост.
Кравченки его тут же и убили, хоть и не видели сквозь баржу, но чувствовали, что должен выглянуть из окопа.
Просто немец, как и вы не был снайпером и не знал, что на таком расстоянии пуля описывает такую высокую дугу, что под ней поместится даже баржа,
метра полтора, два высотой...
http://twower.livejournal.com/514907.html
С некоторых пор в Солнечногорском учебном центре обучают снайперов работе с винтовкой Steyr Mannliher, которая затем отправляется за выпускником центра к месту службы.
Эти винтовки сфотографированы мною в 7-й десантно-штурмовой дивизии(горной) в Новороссийске.
Эта SSG 04 только что пришла в часть, регулировки прицела заклеены и остались такими же, какими их выставлял обучаемый во время занятий в школе снайперов. Никто кроме владельца винтовки не имеет права с нее стрелять. Лента патронов к соседнему пулемету ;)
http://img-fotki.yandex.ru/get/5504/elberet545.3e/0_59514_c3e75ec8_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4703/elberet545.3e/0_59515_efa87a3_XL.jpg
молодцы, хоть что-то позитивное за последнее время
http://img-fotki.yandex.ru/get/5503/elberet545.3d/0_594f8_a6940c1_XL.jpg
тада и так надо показывать, чтобы было видно весь размах щедрости души.
Охотничья винтовка под натовский патрон это видимо то без чего нереально жить нашим вооруженным силам.
там иероглифы или мне показалось?
там иероглифы или мне показалось?
Показалось, думаю. Это заводские клейма, попробую найти крупно сейчас.
Так, нашел:
Крупное фото (оригинал) http://img-fotki.yandex.ru/get/5503/elberet545.3d/0_594f8_a6940c1_orig
Клейма:
Айн:
http://armurierul.org/imaging/logo_marcaj.gif
точнее даже
http://armurierul.org/ru/detalii/marcaj_clip_image008.jpg
Окончательное обязательное испытание черным порохом любого оружия
Унд цвай:
http://armurierul.org/ru/detalii/marcaj_clip_image010.jpg
Окончательное обязательное испытание быстрогорящим порохом любого оружия под патроны, снаряженные бездымным порохом
Подробно все клейма тут http://armurierul.org/ru/detalii/marcaj.htm
Даже если охотничьи, чего такого?
Если их охотничьи винтовки обладают лучшими характеристиками нежели наше оружие для армии, подобные случаи нормальны. Ничто не мешает снайперу сменить оное оружие, например, на эсведе.
Даже если охотничьи, чего такого?
Разные приемки. Разные требования к надежности ударостойкости и т.д. Как бы даже охотничий рем700 конверсировали в М24 военную с изменениями.
ды яж и говорю - нинравиццо не бери.
Son, Тут еще всплывает вопрос, закупки данных винтовок с немеряным попилом.
Попил - это уже баян. Удивите более оригинальными мыслями.
А чё много напилить можно на закупе сотни винтовок?
А чё много напилить можно на закупе сотни винтовок?
10-30 миллионов рублей как с куста, я думаю.
BobCat, разные приемки?
я честно не в курсе, но по аналогии с нашими приемками - в приемку и далее попадают те образцы, которые потом идут в поставку для нашей армии
дык буржуи продали винтовки - почему на них должно стоять клеймо военной приемки страны нато?
как раз логично что отгрузили нам охотничьи
а по контракту к этим охотничьим можно применять очень жесткие требования
но этого мы с вами не знаем :)
В нете проскакивала инфа, что МО закупило за бугром в этом году 5000 винтовок в комплекте с оптикой. Так что есть что пилить.
M.Winterman
27.03.2011, 21:00
А чё много напилить можно на закупе сотни винтовок?
ну в мск вон закупали вагоны метро по стоимости майбахов :)
Попил - это уже баян. Удивите более оригинальными мыслями.
А чё много напилить можно на закупе сотни винтовок?
А где инфа про сотню? вроде как бы инфа была про 3(!) таких винтовок на пробу.
дык буржуи продали винтовки - почему на них должно стоять клеймо военной приемки страны нато?
как раз логично что отгрузили нам охотничьи
а по контракту к этим охотничьим можно применять очень жесткие требования
но этого мы с вами не знаем
Ну так мы имеем свою неплохую винтовку СВ98 вкупе с глушителем и прицелом.
Вроде как ФСБ эта винтовка не устраивает, а армию нет?
В чем приемущества охотничего Штыря под 7,62*51 перед специально сделанной СВ98 под 7,62*54 ? Оба болты, обы примерно одинаковой кучи, на обе ставиться нормальная оптика.
Где собака порылась?
Как мне кажется просто штыри покупали через несколько инстанций и попил был страшный, аж цену в нете боятся называть. На СВ98 попил в нужных инстанциях был бы меньше, потому что в ее немерянную цену уже включены откаты несколько другим людям.
Где-то в новостях читал года полтора назад, что Сердюков собирался закупать партию AI L96 :) Причем комментатор весьма саркастически задал вопрос "Нахрена в наших войсках дорогущие винтовки для экстремально холодных условий?" (L96/AW - "Arctic Warfare")
Во где реально напилить было можно.
Как это нахрена?! а за полярным кругом зимой пуструлять?!
KAIN, Помоему "Arctic Warfare" это только серия винтовок, имя нарицательное так сказать , никак с условиями применения не связанное.
Ну при L96 особого попила ожидать не приходится, там и так цена около 12 000( версия 308Win) , а штейр манлихер в 308Win с ценой 1200 , что есть в 10 раз меньше.
"Arctic Warfare" это только серия винтовок, имя нарицательное так сказать , никак с условиями применения не связанное
Не не эта серия разрабатывалась спесиально для ведения боевых действий в высокогорных условиях и условиях экстримального холода. ( смарел по дискавери передачку про эту винтофку=) )
А где инфа про сотню? вроде как бы инфа была про 3(!) таких винтовок на пробу.
Про 3 винтовки - уже как скоро год этой инфе. Испытывать их не 10 лет.
Раз появилась инфа про то, что курсант снайперской школы уходит служить с ней в часть, то разумно предположить, что их больше трёх.
Точно не знаю как сейчас, но раньше один курс был из 50 человек. 2 выпуска в год. Итого сто винтовок в год.
Ну так мы имеем свою неплохую винтовку СВ98 вкупе с глушителем и прицелом.
Вроде как ФСБ эта винтовка не устраивает, а армию нет?
От СВ-98 постепенно отказываются. Лотерейная очень винтовка, если честно.
"Нахрена в наших войсках дорогущие винтовки для экстремально холодных условий?" (L96/AW - "Arctic Warfare")
Чтоб в горах, где снег и летом лежит, можно было работать.
ну в мск вон закупали вагоны метро по стоимости майбахов
В Москве и 100 метров дороги стоит как вся Богданка.
только сейчас прочитал что Лобаев со своей Царь-пушкой после того как ему не продлили лицензию плюнул на все и эммигрировал со всем производством к сауддитам
в результате в стране ни винтовки, ни производства :(
Ща на АК повесят еще планочек, припишут цифру 20 и напишут он том, какой он неимеющий получился. И не надо будет никакого Лобарева.
Lodin, Лобаев выпускает порядка 100 винтовок в год по соответствующей цене... Вот если уедет орсис, тогда действительно будет над чем поплакать.
только сейчас прочитал что Лобаев со своей Царь-пушкой после того как ему не продлили лицензию плюнул на все и эммигрировал со всем производством к сауддитам
в результате в стране ни винтовки, ни производства :(ды уж давно вроде как.
Green_313
18.06.2012, 18:21
http://img.by/i/fucJ.jpg
Дело давнее, но объясните на кой в ЮАР:crazy: карамультуки закупать? Раньше у советских своя гордость, а сейчас в России своя логика? Уж пардоньте, что я со своей хохляцкой физиономией.
А вот мысль такая в голову закралась, посветил почти 10 лет пулевой стрельбе, занятие абсолютно мирное, как модно говорить проходящее за чистую в лабораторных условиях( крытый тир, иногда на стрельбище выежали как правило на соревнования, там да, ветерок и всё такое), имеющее общее с армейским и прочим снайпингом, различия лишь в условиях выполнения задачи, цели, ну и винтовки . Так вот чисто из личных выводов и наблюдений сложилось следующая имха: челове-нуб так и будет 100500 лет стрелять с долбаного урала 6-1 и радоваться попаданиям в 93-94 очка, роста нет зачем тренеру выбивать ему винтовку и патрики помоднее.
А есть прогрессирующие товарищи которые сначала на произвольных уралах5-1 шмаляют с тяжёлыми стволами по 98-99 очей, пожже этот ствол перекочёвывает на скелетное ложе, потом покупается какой-нить разнеможный вальтер тыщь за 1.5 евров.
ах да, мысль ушла в сторону, но имха в том что средства есть и возможность купить/заказать/ разработать винтовку и попилить с неё денег.
Но чтобы всё это сделать, нужен человек которому действительно необходим данный агрегат(винтовка), человек соответствующего класса,а нет спроса как известно нет и предложения. всё выше перечисленное- моя ИМХА,сильно не пинайте если КЕП и оффтоплю.
Wishmaster
20.06.2012, 10:03
имеющее общее с армейским и прочим снайпингом, различия лишь в условиях выполнения задачи, цели, ну и винтовки
ЩИТО?....
К вопросу общности, можно узнать, сколько лет вы из своего 10 летнего стажа стреляли с оптического прицела?
Не хочется нискем спорить, но снайпинг - это не то с какого оружия и прицела ты стреляешь, а как ты это делаешь( набор морально-психологических и прочих физических данных и умений). Прописная истина оружие лишь инструмент в руках владельца.
но снайпинг - это не то с какого оружия и прицела ты стреляешь,
Очень хотелось бы почитать про снайпинг из ПМа.
а как ты это делаешь( набор морально-психологических и прочих физических данных и умений)
Ды да... к чему все эти погони за баллистическими К и высококачественной оптикой. Это все шелуха жизни...
А скажите кто поразит ростовую мишень на 600 м быстрее, офигенный высококачественный профессионал с задроченным ПМом, или срочник дух с отлично пристрелянной АСВК и 10кратной оптикой ?
Рысь не могу не согласиться, в данном вопросе техническая составляющая решающая.
А ПМ и АСВК не сопоставимы, как сравнивать то?)) давайте сравним их пробивную способность по 15 мм стальному листу на дистанцию 1 км, но это уже офф.
Свами согласен, но стою на своём сщитаю, что пользователь винтовки должен , нет обязан быть профи своего дела, иначе асвк не поможет.
А ПМ и АСВК не сопоставимы, как сравнивать то?))
Ну так , если нет разницы с чего стреляешь
но снайпинг - это не то с какого оружия и прицела ты стреляешь,
Ну так то не мои слова.
Я говорю о том, что в высокоточной пулевой стрельбе (коим по сути и является снайпинг) , обе состовляющие важны.
Свами согласен, но стою на своём сщитаю, что пользователь винтовки должен , нет обязан быть профи своего дела, иначе асвк не поможет.
Это в любом деле должно быть, сварщик должен быть профи, ИТ менеджер должен быть профи, пилот вертолета должен быть профи, продавец овощей должен быть профи , как и парикмахер и водопроводчик.
Другое дело военные профи и (снайперы тоже) мрут под пулями и осколками довольно быстро. И после допустим полугода военных действий крупномасштабных от предыдущего состава снайперов ничего не остается. А заменять супер пупер профи получается что некем, поскольку подготовить новые кадры нужно время.
Поэтому общевойсковой снайпер , это не "профи роняющий слезы над воспоминаниями лиц в перекрестии прицела" , а хорошо подготовленный солдат уверенно кладущий из своего полуавтомата , ростовую мишень на дальности превышающей дальность эффективного огня основной массы современного стрелкового оружия, считай 600-800 метров. (А для этого особенных каких то психо физических требований не нужно, любой обученный ПТУшник который может читать и считать на пальцах с хорошим настрелом из своей винтовки )
Остальных по всему земному шару процент мелкий, настолько мелкий что это скорее исключения.
РЫСЬ, примерно тоже и хотел сказать, про подготовку согласен.
Вот с точки зрения армейского снайпера , все эти орсисы хренорсисы и тому подобные лобаевы это полная хренотень.
Винтовки ручной работы а армейском подразделении? Нюню... а если что вдруг на кавказе сломается у этой винтовки где ЗИП брать? Допустим тотже УСМ , если он не модульный и подгоняется под каждую конкретную винтовку.
Вот снайперу делать нечего точить дрочевым напильником лобаевский УСМ в полевых условиях дагестана.
Кому интересно почитайте как обслуживается М24 и М40 у армейцев и морпехов, какие запасы ЗИП держатся постоянно, и как штатные ружейники проходят курсы по обслуживанию данных винтовок.
Там стрелку ЗАПРЕЩЕНО осуществлять разборку винтовки, а делает это высоко профессиональный оружейник в мастерской. Хотя М24 это не лобаев, это серийный болт , его несколько раз специально упрощали и облегчали.
И не должна быть винтовка индивидуальной - это бред сивой кобылы. Все прекрасно понимают что если снайпер постоянно двигается по говнам то рано или поздно, иногда даже бегом, так что "жизнь" конкретно взятой винтовки , это лишь дело времени, причем довольно маленького отрезка. И когда оружие ломается по той или иной причине, то происходит вот что.
Человек стреляющий с штатной винтовки, берет другую штатную винтовку и приводит ее к нормальному бою за 1 день, и у него есть ЗИП к ней, штатные средства смазки, чистки, большая номенклатура боеприпасов.
Человек стреляющий с "личной винтовки" остается с носом , поскольку ЗИПа толком нет, а если есть его надо точить напильником. Винтовка обработанная даже любящими руками с напильником. уже не будет стрелять как собранная на заводе. То есть по хорошему человека этого надо возвращать , отрывать от БД и обучать на новую личную винтовку.
И выходит полная хренотень.
З.Ы. В одной французкой фирме как то подсчитали,что если бы все вокруг в пределах одной сферы рода деятельности были бы профи и начинали работать в одно установленное время то рабочий день мог составлять 2,5 часа. На деле все "профи" оказываются недостачно профи или совсем не профи.
Не хочется нискем спорить, но снайпинг - это не то с какого оружия и прицела ты стреляешь, а как ты это делаешь( набор морально-психологических и прочих физических данных и умений). Прописная истина оружие лишь инструмент в руках владельца.
Согласен с Vandalom где-то выше была ссылка на книгу про санйпера Номоконова (ВОВ) так вот первые 89 подтверждённых побед он одержал из простой Мосинки без оптики и дистанции судя по написанному были разные...только после этого получил Мосинку с оптикой.
Ясно, что на 2 км или даже на 1 с открытого прицела не попадёшь, но искусство, если рассматривать снайпинг как искусство не в кратах и толщине ствола
Стр@нник
20.06.2012, 16:15
Снайпер-это человек,умеющий превратить любое оружие в снайперское(С). Не помню из какой книги по снайпингу и кто автор.
дистанции судя по написанному были разные...
Насколько разные?
Вообще какой у него был самый дальний выстрел?
Там по книге его редко когда дистанция переваливала за 300 метров.
Поговорим о русско финской и белой смерти на лыжах ? Один из наиболее эффективных снайперов , у него максимальная дальность поражения цели составляла 450 метров. В среднем это было 40 (тогда в ход шел ПП Суоми)-200 метров.
Оружие и средства наблюдения того времени диктовали такие дальности.
Не кажется ли вам что сейчас, смешно рассуждать о действиях снайпера на дальности в 200-300 метров?
Еще раз прочитайте то определение что я дал
Поэтому общевойсковой снайпер , это не "профи роняющий слезы над воспоминаниями лиц в перекрестии прицела" , а хорошо подготовленный солдат уверенно кладущий из своего полуавтомата , ростовую мишень на дальности превышающей дальность эффективного огня основной массы современного стрелкового оружия, считай 600-800 метров. (А для этого особенных каких то психо физических требований не нужно, любой обученный ПТУшник который может читать и считать на пальцах с хорошим настрелом из своей винтовки )
Возьмите в расчет, то что раньше, это было раньше. А современная стрелковка на то и современная. Ныне дистанция 200-300 метров легка для любого автоматического стрелкового оружия обычного пехотинца.
Снайпер-это человек,умеющий превратить любое оружие в снайперское(С). Не помню из какой книги по снайпингу и кто автор.
Потапов какой нить , стопудово. Пусть из ПМа сделает снайперское оружие в общевойсковом бою с КМП США где на каждой второй винтовке стоит АКОГ , а каждый выпускник подготовительного лагеря КМП получает нагрудный знак марксман.
во время стрельб одной погранчасти, поставив гражданский аналог ПСО на 74М, офесный работнег уделал всех отличников и мастеров стрельбы с механики после пары пристрелочных.
FlyMan,
Всем бы таких офисных планктонов которые пристреливают прицел у которого баллистическая сетка под другой патрон, к АК74М с двух выстрелов.
Даже в идеальных условиях для вычисления СТП нужно три дырки....
Эхх завидую таким людям.
На какую дальность кстати стрелял?
да там обычный такой зачёт на три мишеньки: две ростовых и пулемёт. а сетки на прицеле вообще нет, самый правый вариант:
http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004461/4461450.jpg
задрот бэтлфилда и кс с механики в пулемёт вообще не попадал, а во вторую ростовую иногда. прицел исправил ситуацию кардинально.
FlyMan,
Это первый УКС.
Его с механики стреляют срочники спокойно приспокойно не напрягаясь. Даже пробегая 100 метров до рубежа открытия огня в бронежилете и шлеме.
Там до дальней мишени 300 метров максимум.
Муха, первожу. Короче ты лошара и не вы$буйсо ) Вот еслиб ты на этой дистанции их с ПМа уделал... )
BobCat, это где-то в чьих-то снах не напрягаясь. контенгент там конечно не срочники, но чота не смотря на стрельбы примерно раз в месяц, даже этот зачёт большинством не сдаётся на отлично.
тут какбе речь о том, что не имеющий огневой подготовки стрелок получает ощутимый бонус от использования оптических средств прицеливания (читай от улучшения оружия) чем без них. а учитывая общий уровень подготовленных стрелков без оптики (в данном случае), так и вовсе выходит с ними на один уровень. те самые "кто умеет и кто нет", но результат один и тот же.
Son, иди кабуры дальше ломай и непести)
Его с механики стреляют срочники спокойно приспокойно не напрягаясь. Даже пробегая 100 метров до рубежа открытия огня в бронежилете и шлеме.
и в противогазе и ночью)). и еще патроны остаются)).
Стр@нник
20.06.2012, 18:52
Потапов какой нить , стопудово.
Может быть...И что?
Lee,
Эти упражнения и были сделаны чтобы их выполнять, а не в молоко лупить. 1 УКС научить стрелять срочника чтобы положить 3 цели на 300 метров 12тью патронами много ума не надо, тем более с АК74.
Если вы думаете что чтобы научить человека нормально стрелять нужно много времени вы ошибаетесь, по армейским меркам нормально стрелять может почти каждый призывник. Иначе нахрен их все при СССР разрабатывали при призывном способе формирования войск.
Может быть...И что?
А то что это желтуха в стиле "Искусство снайпера" , с которых нормальные стрелки ловят лулзы на каждой странице. Читайте про него на ганзе более подробно. Особенно хороши те части где он не цитирует НСД и пишет отсебятину, вот там вообще сказки венского леса.
Это как в современной книжке по подготовке разведчика скопирован материал ВоенИздата 40ых годов. Не читали никогда? Сборник анекдотов.
Если интересно кому
А теперь цитаты... (голосом Жеглова)
"Кучность боя патронов "снайперские" можно считать абсолютной. Все неудачи, случающиеся при работе с этими патронами, можно объяснить только пониженным качеством ствола или ошибками стрелка. Уникальные баллистические данные вышеописанного боеприпаса и его повышенное действие по цели вызвали у натовских военных заметную растерянность во время последних балканских конфликтов. При всем этом пуля патрона "снайперский" очень хорошо держится на ветру (как говорят, "стоит на ветер") и гарантированно сохраняет устойчивое положение в полете на дистанции стрельбы 200 м."
Чудо-пуля. Чудо-трава...
"Лучшую кучность стрельбы дают обыкновенные пули, у которых оболочка залита свинцом без другой начинки. При стрельбе по живой цели специальные пули не нужны"
Об этом стОит рассказать варминтерам. А то они все вокруг Hornady A-Max круги нарезают. Не читали видать Потапова...
"Колебания ствола при выстреле происходят преимущественно в вертикальной плоскости. С изменением длины ствола меняются условия колебаний и периодически изменяется рассеивание, проходя последовательно через максимум и минимум. На качество стрельбы это имеет очень большое влияние вследствие изгиба ствола на старых системах. Чтобы уменьшить колебания ствола, его прижимали к ложе ствольными накладками"
Всю теорию беддинга опрокинул, чудесник... Нахрена тогда все стремятся вывесить ствол?
"Но как-то старичок оружейник, обстукав деревянной палочкой в общем-то неплохой ствол винтовки АВ калибра 7,62 мм и нанеся мелом вертикальную риску сантиметрах в пятнадцати от дульного среза, сказал автору: "Это мертвая точка, в которой колебаний ствола нет! Отрежьте кусок ствола по этой отметке, и вы не пожалеете!" Авторитет этого мастера был велик, и в том, что он сказал, никто не засомневался. После того как ствол укоротили до отметки, указанной мастером, кучность не просто резко улучшилась - она улучшилась фантастически. На дистанции 100 м разброс не выходил за габарит трехкопеечной монеты."
Это стандартная кучность Ав-шки. Ствол просто был расстрелян. После отрезания "раструба" и формирования новой фаски, стволик вновь застрелял нормально. Что тут чудесного нашел Потапов?
"Дистанции стрельбы, принятые в общевойсковой практике, для стрелков-спортсменов непривычны. Короткими считаются расстояния до 200 метров, близкими - до 600, средними - до 1000, а дальними - до 2000 метров.
...
Для снайперской стрельбы, обычно выполняемой на средних дистанциях (до 600 м), останавливающее действие пули особого значения не имеет"
Эти две фразы взяты из разных мест книги. Так как же все-таки разделяются дистанции, а?
"площадь рассеивания всегда ограничена некоторым пределом и имеет форму эллипса (овала), вытянутого сверху вниз "
Отнюдь не всегда. Посто нехрен стрелять патронами с гуляющей навеской пороха. На самокрутных патронах есть возможность контролировать навеску с точностью до десятой грана. Соотвественно, и рассеивание такого патрона не имеет выраженной овальной формы.
"размеры площади рассеивания находятся в прямой зависимости от дальности стрельбы"
Черта с два. См. материалы ada.ru. В разделе "шаг нарезов" четко указано, что устойчивость пули на траектории может меняться весьма непредсказуемым образом. Причины там тоже указаны
"ВНИМАНИЕ! Пристрелке с оптическим прицелом подлежит только оружие с кучным боем, соответствующим инструкции по данной системе оружия. Винтовка или карабин, не имеющие достаточной кучности боя, пристреливать с оптикой бессмысленно."
Смотря какие задачи преследуются. Пневмеры вон ставят оптику на мурки и им это почему-то не мешает...
"У малокалиберных патронов, имеющих сплошную свинцовую безоболочечную пулю, пороховой заряд весьма незначителен и с малой плотностью заряжания (порох насыпан до половины объема гильзы). Давление пороховых газов незначительно и выбрасывает пулю с начальной скоростью 290-330 м/с. Это делается по той причине, что большее давление может сорвать мягкую свинцовую пулю с нарезов."
А Охотник-370? Лапуа Спид Эйс? Селье-Белло НР? Сверхзвук чистой воды, а кучность-то меньше минуты... В общем, не смешите мои тапочки...
"Практикой установлено, что тяжелые пули на дистанциях 400 м обеспечивают более кучный бой и сильнее действуют по цели, чем легкие пули."
При мне парень на ганзе жаловался, что экстра с Тигра кучно летит на сотне, а на 300 метрах куча получалась полное г. Может, тогда послать подальше такую практику? И почитать еще раз теорию на ada.ru?
"Пули с "косой" посадкой пойдут по стволу тоже "косым" образом, и поэтому точности стрельбы они не обеспечат."
Ваш русский неподражаем, товарищ Потапов... Даже идиот поймет, что Вы хотели сказать...
"В наше время (очень редко) встречаются трехлинейные снайперские винтовки довоенного выпуска с изумительно кучным боем. " Да! Отпусти меня, чудо-трава... Да!
"Стволы малых калибров имеют более кучный бой, чем стволы калибров нормальных. Это объясняется тем, что бой оружия тем кучнее, чем больше его удельная длина в калибрах."
http://talks.guns.ru/forummessage/91/270750.html Калибр 338LM. Моя мелкашка нервно курит при виде таких результатов. Где правда, товарищ Потапов?
"В Сибири до сих пор стреляют из трехлинейных винтовок и американских винчестеров, оставшихся еще со времен гражданской войны. Патронники этого оружия уже достаточно раздуты, но мужики покрывают патроны со всех сторон (и даже со стороны шляпки) расплавленным парафином или воском. При таком покрытии боеприпасов старое оружие безотказно работает до сих пор. Застывшее покрытие не проникает внутрь патрона, не портит боевой заряд и прекрасно предохраняет его от сырости, которая в тайге присутствует везде. "
Оригинально. Только какое отношение расстрелянные вусмерть винтовки имеют к теме снайпинга?
"Официально живучесть стволов снайперских трехлинейных винтовок составляет 20 тыс. выстрелов, винтовок СВД - 25 тыс. выстрелов. Но своевременным грамотным уходом за оружием этот ресурс можно продлить вдвое. Один из приятелей автора, таежный охотник, до сих пор стреляет из трехлинейной винтовки выпуска 1912 года, из которой стреляли еще его дед и отец. При любых условиях этот таежник чистит и смазывает винтовку ежедневно. В стволе заметны признаки износа, но там нет ни разгара, ни сыпи, ни тем более раковин. Бой этого приработанного ствола на удивление кучный. На вопрос, сколько выстрелов из этого оружия произведено, охотник ответил:
"Никто не считал, но по полцинка ежегодно расстреливаем". (Один цинк вмещает 440 патронов.)"
Свежо предание. Реально Хабаровск отмечал начинающееся снижение кучности примерно после 1500 выстрелов.
"Известно, что один грамм пыли выносит таким образом за собой один грамм металла."
Прикольно. Еще бы методику подсчетов узнать... Традиционная, розовощекая потаповская байка.
"Раздутие стволов у малокалиберных биатлоновских винтовок - обыкновенное явление. При низких температурах зимой, когда порох не сгорает полностью и пуля застревает в стволе, биатлонисты чаще всего выбивают ее не шомполом, а следующей пулей. Такие вещи происходят на соревнованиях, когда результат добывается любой ценой и раздутие оружия не в счет.
"
Вот я недавно смотрел чемпионат мира по биатлону. Они тама такое творили... Все стволы в раздутиях Подмигивающий И у меня то же самое на мелкашке, ну буквально через раз такое происходит Подмигивающий
"раствор РЧС является лучшим средством нейтрализации продуктов горения боевого заряда и прекрасно размягчает твердые частицы нагара, пригоревшие к металлу."
РЧС рулит...Импортная химия для чистки нервно курит в сторонке...
"В нехромированных стволах наблюдается мельхиоризация в виде наслоений или бугорков на поверхности канала. Это происходит при стрельбе пулей с мельхиоровой оболочкой. В таких же стволах наблюдается омеднение, появляющееся при стрельбе пулями, плакированными томпаком. Омеднение проявляется в виде налета желто-красного цвета. Мельхиоризация и омеднение наблюдаются при стрельбе из новых неприработанных стволов и исчезают после чистки латунным ершиком, смоченным маслом. Дефектом ствола не считаются."
Ага, щас ты латунным ершиком с маслом отдерешь томпак, впрессованный в поверхность нарезов, держи карман шире... У них твердость одинаковая...То же самое что отковыривать пластилин пластилиновой же отверткой...
Томпак - только растворять!
Далее эпические такие цитаты Потапова
"Оконное стекло разбивает винтовочную пулю вдребезги. Дело в том, что частицы стекла, действуя как наждак, при встрече с узким носиком винтовочной пули мгновенно "счесывают" с нее оболочку."
"Вместо этого для улучшения кучности боя на ствол СВД плотно прикрепляют противовес - стальной или свинцовый, весом от 0,5 до 2 кг - по желанию и темпераменту стрелка. Место прикрепления противовеса выбирается опытным путем, эмпирически. Противовес нежелательно зажимать на стволе винтами во избежание деформирования стенок ствола. Обычно противовес плотно приматывают к стволу матерчатой изолентой."
"Поэтому предпочтительнее иметь гильзу с закраиной. Такая гильза не "провалится" в патронник - дальше казенного среза ствола ее не пустит закраина."
"НЕ ЗАБЫВАЙТЕ! На трещотку замкнут лимб (шкала) маховика. При ее свободном вращении (при отпущенных фиксирующих винтах) будут наблюдаться фиксационные щелчки. На процесс правильной установки шкалы они не влияют, и бояться этого не следует."
"Увеличение (уменьшение) начальной скорости вызывает увеличение (уменьшение) дальности стрельбы."
"Кучность боя малокалиберных стволов колеблется в широких пределах в зависимости от системы. У охотничьих моделей он может быть от 10х12 до 3х3 см. У винтовок "Биатлон", различных моделей разброс обычно от 3х2 до 2х1,5 см. Поэтому в операциях по обезвреживанию террористов (особенно при необходимости взять противника живым) желательно использование винтовок "Биатлон-4", "Биатлон-6", "Биатлон-7", обладающих более кучным, стабильным и сильным боем по сравнению с обычными охотничьими образцами."
"Скорость горения бездымного пороха и качество выстрела в большой мере зависят от качества срабатывания капсюля."
"Учтите, что кучность боя даже роскошно отделанного охотничьего нарезного оружия в лучшем случае равняется кучности боя армейского автомата Калашникова."
Зависимость скорости горения пороха от качества капсюля это 5! Я конечно в снайпинге как свинья в апельсинах, но такой бред просто фееричен.
andrewz,
Это ты еще не читал "Искусство партизанской войны" из этой серии. У меня дома даже бумажный вариант лежит.
Там есть любимое место такое
Кроме того, каждый разведчик должен иметь при себе противогаз, электрический фонарь, свечу и спички, кусочек мела и прочную веревку длиной до 10м, а на группу -1-2 фонаря "летучая мышь"
Для тех кто не в курсах, лампа летучая мышь это вот это
http://zhurnal.lib.ru/img/k/kushnirow_s_f/gloss/bat.jpg
Представляете себе современных разведчиков идущих по бурелому и густому подлеску с такими лампами?
А все потому что авторы таких книг перепечатывают материалы 50летней давности , но толи не читают их сами, то ли вообще не в курсе дела что военная наука шагнула вперед довольно сильно за последние 50-60 лет. Ну там жпс, пнв, Тпв, бпла и другте страшные изобретения скайнета.
Поэтому очень аккуратно нужно выбирать литературу для чтения, количество желтухи на 1 нормальную книгу стремится к бесконечности.
Lee,
Эти упражнения и были сделаны чтобы их выполнять, а не в молоко лупить.
так я и выполнял срочником, поэтому и написал)).
BobCat, вот когда у M951 с ик-насадкой сядут батарейки тогда разведчик и достанет "летучую мышь" из Yote :)
Это ты еще не читал "Искусство партизанской войны" из этой серии. У меня дома даже бумажный вариант лежит.
Попадалось такое по разведке. Во введении уже было написано, что разведчик должен обращать внимание на бла-бла-бла и... следы лошадей, телег и волокуш. Издательство 2000 года примерно:crazy:
Lee,
Конкретно если у тебя не было нормальной огневой подготовки по армейке, то это проблема не разработаного комплекса упражений.
2 недели на полигоне со стрельбой через день , и любой человек с нормальным зрением сможет выполнять 1УКС их АК74 нормальным валовым патроном из нормального пристреляного автомата.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot