PDA

Просмотр полной версии : MilSim


das bier
13.08.2012, 13:21
Для тех кто не в теме:
military simulation-направление Страйкбола, рассчитанное на создание в игре условий максимально приближенных к реальным.

В чем главное отличие страйкбола от настоящего боя? Мне трудно судить — я, к счастью, не знаю, что такое война. Не ошибусь если скажу, что главное — это отсутствие страха за свою жизнь: «Все ошибки в других областях можно как-нибудь исправить, но ошибки на войне неисправимы, ибо караются немедленно» — эта фраза, сказанная Никколо Макиавелли более 500 лет назад, как нельзя точно отражает образ мыслей игрока, объясняя, почему страйкбол и война не имеют ровным счетом ни чего общего. «Если я сделаю что-то не так или мне не повезет, и меня убьют — я исправлю это в следующий раз». Отсюда и странные поступки (которыми, надо признаться, я и сам иногда грешу), вроде бега в полный рост навстречу пулеметам противника и дилеммы наподобие «Проползти или рискнуть, но не испачкать камуфляж».

в КРАТЦЕ:
1. Нон-стоп, продолжительный по времени (обычно - суточный)
2. Редкие оживления (2-4 часа отсидки или 3-5 жизней на игру)
3. Система ранений (возможно - эвакуации раненых)
4. Ограничение боезапаса для игроков (только механы для ШВ и др.)
5. Повышенная антуражность (как минимум - деление по камуфляжу, как максимум - моделирование реальных подразделений)
6. Фриплей (минимальное вмешательство организаторов во время игры)
7. Организаторский фильтр участников и проучительство.
8. Дополнительные бонусы за наличие бронежилетов/касок
9. "Туман войны" (на начало игры не известна численность противника, возможно - его задачи и т.д. эти данные можно и нужно добывать у противника, в т.ч. и пленного)
10. Повышенный уровень субординации.
11. Другие дополнения к стандартным правилам, повышающие "реалистичность" действия.

Наглядные примеры отыгрывания ранения
http://cs405719.userapi.com/v405719800/2263/can3E3v25Ns.jpg
http://www.strikeup.ru/blog/news/964.html#cut
http://www.strikeup.ru/uploads/images/00/00/14/2011/11/29/57056c.page.jpg
http://www.strikeup.ru/uploads/images/00/00/14/2011/11/29/45be55.page.jpg
Поражение.

«Убитым» считается игрок в следующих случаях:

• при попадании шара в следующие части тела — голову, шею

• при попадании хотя бы одного шара в результате взрыва имитации ручной гранаты в вышеуказанные участки тела (не защищенные бронезащитой);

• при касании резиновым ножом в вышеуказанные части тела.


Если игроками используются реально существующие противопульные бронежилеты (или их реплики), то попадание в них с расстояния ближе 5 метров засчитывается за поражение.

Если игроками используются реально существующие противоосколочные бронежилеты (или их реплики), то попадание в них шара в результате взрыва ручной гранаты (только взрыва гранаты) не засчитывается.

Если игроками используются реально существующие защитные каски (металлические, тканеполимерные или их реплики), то попадание в них шара в результате взрыва ручной гранаты (только взрыва гранаты) не засчитывается.

Поражение не засчитывается, если другой участник накрывает своим телом взрыв пиротехнического изделия, причем этот участник «погибает» не смотря на защитное снаряжение. В случае поражения, игрок падает на землю там, где в него попал шар и остаётся лежать без движения (не курить, не чесаться, не разговаривать с живыми, а так же лежащими рядом «убитыми») не зависимо от погодных условий (дождь, грязь, муравьи, комары) до тех пор, пока на этом участке идут «боевые» действия и есть живые союзники или противники.

Мертвый игрок обязан достать красную тряпку или в темное время суток включить красный фонарь для своего обозначения.


Ранение .

Ранением считается попадание в руки, ноги, ж..опу и плечи.

Сразу после попадания в указанные места участник обязан отыграть действие пули на человека:

• при попадании в ноги или руки выше локтей - участник обязан упасть;

• при любом ранении (!!!) - участник обязан сымитировать болевой шок, то есть не стрелять 5-10 секунд после попадания.


С момента ранения участник не имеет права использовать раненую конечность до места ранения (например, при ранении в кисть участник не может ничего брать, но может облокачиваться на локти. При ранениях в ноги, участник не может ходить и тем более бегать!)

В случае попадания даже в защищенные части тела, участник обязан отыграть действие пули на человека(!!!). Т.е. при попадании в бронежилет, нужно не продолжать бег галопом, а к примеру - упасть. После чего можно дальше продолжать какие либо действия.

В случае ранения, участник должен стремиться в кратчайшие сроки оказать себе "первую помощь", а именно, наложить повязку (использовать ИПП, жгут, вату и т.п.) на "пострадавшую" часть тела. В случае ранения в обе руки, повязку накладывают товарищи по команде.

Если в течение 15 минут раненому участнику не была оказана "первая помощь", он считается тяжелораненым. Участник, получивший попадание в область торса, либо не получивший своевременную "первую помощь", считается тяжелораненым. Сразу после получения тяжелого ранения участник обязан:

• упасть;

• прекратить любые игровые действия.

Тяжелораненому участнику должна быть оказана "первая помощь".

Тяжелораненый участник не может полноценно продолжать игру (ходить, стрелять и оказывать сам себе "первую помощь"), даже после оказания "первой помощи". Он имеет право только шевелиться и тихо полуразборчиво разговаривать (можно в рацию). Группа, в которой имеется тяжелораненый участник, может принять решение оставить его с собой, чтобы таскать на носилках всю игру, либо "эвакуировать" если такая возможность предусмотрена сценарием конкретной игры, либо бросить, либо добить.

Внимание: Первая помощь должна оказываться максимально реалистично(!!!)

Внимание: лицам, которым оказана "не квалифицированная" мед.помощь, т.е. не качественно осуществлена перевязка, или, к примеру, раненные в ноги товарищи бегающие по полигону будут «внезапно» умирать от потери крови. Организаторы и игроки обязаны следить за соблюдением данных правил. Отыгрывайте ранения честно.
Пленение.

На играх проекта могут применяться такие игровые моменты как Пленение. Случаи, в которых участник может быть взят в плен:

• у участника закончились шары при непосредственном контакте с противником, и он не имеет возможности остаться незамеченным, пополнить запас шаров.

• участник может добровольно сдаться в плен.

В случае если участник попал в плен, он должен честно ответить на все вопросы, касающиеся игры. После этого пленный может быть удержан в плену до конца текущей игры и на последующих играх (по усмотрению Организаторов). При этом он должен выполнять все указания стороны, взявшей его в плен. В зависимости от решения стороны, взявшей в плен, участник может быть отпущен или расстрелян. Участники имеют право обыскать пленного, на предмет скрытого игрового оружия и секретных документов. Взятый в плен имеет право бежать, используя при этом не изъятое у него при досмотре игровое оружие.

Допускается:

• использовать пленных в качестве "живого щита";

• использовать пленных как "заложников".

• использовать пленных как рабочую силу (только в игровых целях).

Если пленные есть с двух противоборствующих сторон, они могут быть обменяны с обоюдного согласия.
Оглушение.

На играх MilSim могут применяться такие приемы, как оглушение. Для оглушения противника, необходимо подкрасться к нему со спины, и постучать по спине, сказав шепотом «оглушен». Оглушенный игрок не может выполнять какие-либо действия в течении 10 минут (любым образом двигаться, разговаривать и т.д.). Оглушенный игрок обязан отыграть оглушение, к примеру упасть.

Данный прием невозможно применить к людям в касках(!!!) Оглушение не может применить безоружный игрок.
Ограничения по боеприпасу.

Переносимый игровой боеприпас на 1 человека:

• Автоматы, штурмовые винтовки, пистолеты, дробовики, снайперские винтовки - с комплектом магазинов заполненных по формуле: 2 шара к 1 реальному боеприпасу.

• Пулеметы с магазинным питанием - с комплектом магазинов заполненных по формуле: 2 шара к 1 реальному боеприпасу.

• Пулеметы с ленточным питанием - с комплектом коробов заполненных по формуле до 1000 шаров на один короб

Разрешается использовать только механы. Для пулеметов - электро-короба или электро бункера, если соответствуют реальному прототипу.

Пополнение боеприпаса (в пределах ограничения) возможно:

• в моменты, предусмотренные конкретной игрой (эвакуация, конвои и т.д.)

• из специализированных контейнеров (ящики/цинки).

Возможна переноска дополнительного боеприпаса в антуражных коробах и ящиках в соотношении 2 шара к 1 реальному боеприпасу, поместившемуся в ящике. Разрешается оборудовать специальные схроны из ящиков и цинков.
Ограничения по тюнингу.

К участию в игре допускается пневматическое оружие, приспособленное для стрельбы пластмассовыми шариками ВВ калибра 6 мм. и 8 мм.

Дульная энергия Оружия не должна превышать 3 Дж. (Оборот пневматического оружия указанных характеристик Законом РФ ”Об оружии” не регулируется).

Скорость шарика на выходе из канала ствола не должна превышать:

Для пистолетов – 120 м/с.*

Для автоматического оружия – 160 м/с.*

Для длинноствольного оружия с одиночной стрельбой – 172 м/с.*
Скорости указаны при стрельбе шаром массой 0,20 грамма.

При игре в зданиях или закрытых помещениях, для стрельбы внутри помещения разрешается использовать только оружие, скорость шарика на выходе из канала ствола которого не превышает 120 м/с (скорость указана при стрельбе шаром массой 0,20 грамма).
Пиротехника.

Для изготовления имитаций гранат и мин разрешается применение петард только промышленного производства, прошедших государственную сертификацию в РФ, и имеющихся в свободной продаже на территории РФ. Допускается имитация своим внешним видом похожая на реально существующий прототип и созданная на базе петард до ”Корсар № 6” включительно, без дополнительных эффектов в виде искр, звука и т.п., где поражающим элементом являются шары калибра 6 мм ВВ весом до 0,20 гр.. Игровая пиротехника должна пройти проверку перед игрой у ответственного по пиротехнике на играх. Запрещается одновременный подрыв игровой пиротехники находящейся на расстоянии ближе 20 см друг от друга.

На играх допускается применять промышленно изготовленные дымовые шашки (гранаты) без внесения дополнительных изменений в конструкцию. Внимание: Шашки черного дыма, иные дымовые, маскирующие, отравляющие и прочие химические средства на играх запрещены. Разрешены имитации гранат/мин для гранатометов и минометов. Разрешено использование сертифицированных на территории РФ имитаций. Использование минометов и любых гранатометов, выстреливающих имитации гранат допускаются исключительно по согласованию с организаторами.

Холодное оружие: В качестве имитации холодного оружия допускается применение муляжей, “режущие” части которых, выполнены из пластмассы (полистирол, полиэтилен) и резины, не имеющие острых кромок. Имитация холодного оружия должна быть изготовлена и применяться с соблюдением всех мер безопасности исключающих любое травматическое воздействие.
источник http://g-9.in.ua/rules/g9/red-mode.html#4
1 Система поражения человека

После любого попадания обязательно упасть, отыграть ранение стонами и т.п., зафиксировать время ранения (время каждого ранения, если их много), достать карту судьбы и посмотреть в ней информацию о вашем ранении. Если попаданий много, то вы для каждого достаете новую карту в такой последовательности: ранения головы; ранения корпуса; ранения конечностей. Если вам попалась смерть, то дальше вытягивать карты не надо. Карты красного цвета, они символизируют кровотечение, поэтому на каждое ранение вы прикладываете карту к месту ранения.
Если в карте судьбы указано, что Вы находитесь без сознания, то Вам запрещено говорить кому-либо любую информацию о ваших ранениях, о них можно узнать из карт судьбы приложенных к местам ранений. Вы можете только ответить на вопрос о своей смерти, либо сами сообщить о своей смерти, если Вам в это время оказывают медицинскую помощь.
При множественных ранениях Вы можете сразу признать себя мертвым.
Белую повязку игрок одеват только тогда, когда он встает и уходит в мертвяк. Если Вас убили, Вы всё равно лежите с картами и Вы в игре. Вам нельзя кричать, что Вы мертвый, если по Вам будут стрелять.
После смерти нужно обязательно отлежать (без белой повязки.) до окончания боевых действий в вашем районе и (или), если возле Вас никого нет, отлежать минимум 10 минут.
Враг может отпустить труп в мертвяк, но просить об этом врага запрещено.
Взрыв гранаты на прямой видимости на расстоянии 3 и ближе метров - смерть
Осколки гранат действуют на открытые части тела также, как и шары. При попадание осколком в СИБЗ, ранение заменяется контузией: упасть и отыграть шок 3 секунды.
Любое попадание в снаряжене приравнивается к попаданию в тело.
Ссылка на последнюю версию карт судьбы (Версия 2.0 (от 08.09.2011))
2 Медицина

2.1 Вводная

Медицинская составляющая в правилах G9 (далее - игровая медицина) – одна из главных особенностей наряду с правилами по боекомплекту, тюннингу и поражению, которая делает правила такими реалистичными.
Под игровой медициной стоит понимать ряд мер и действий, призванных изобразить реально применяемые на поле боя тактические медико-санитарные мероприятия для спасения жизни и здоровья пострадавшего.
В реальном бою перечень средств, препаратов и мероприятий очень обширный, и, к счастью или к несчастью, воспроизводить их в рамках правил G9 мы не будем. (пока что 8) )
Мы остановимся на главных стадиях тактической полевой медицины, игровое воплощение которых попробуем приблизить к реальным, соблюдая тонкий баланс реализма и играбельности.
Условно, тактическую полевую медицину можно разделить на такие стадии:
экстренная
полевая
эвакуационная
госпитальная
В основе всех этих стадий лежит правило «2-1-12»:
2-3 минуты на стабилизацию, чтобы раненный не умер прямо на поле боя непосредственно после получения ранения.
1 час (т.н.«Золотой» час) на эвакуацию стабилизированного раненного в ближайший госпиталь, чтобы не наступили слишком тяжелые последствия и не ухудшилось состояние здоровья стабилизированного раненного.
24 часа на проведения уже серьезных медицинских мероприятий в стационарном госпитале, имеющем все необходимые средства и специалистов, для исключения наступления смерти или инвалидности раненного.
Экстренная медицина.

Под первым видом подразумевается набор мероприятий и средств, применяемых к раненному прямо на поле боя в небольшой промежуток времени после ранения. (она же: первая помощь; initial assessment; first aid; care undеr fire и т.п.) Целью экстренной медицины является прекращение или облегчение состояния, угрожающего жизни и здоровью раненного.
Пример: пулевое ранение в левое бедро.
При ранении в бедро с возможностью повреждения костей, крупных кровеносных сосудов и нервов, раненный в течение 5-15 минут может скончаться от кровопотери и/или болевого шока (60% смертей на поле боя происходит от потери крови). Для предотвращения ухудшения состоянии раненного необходимо остановить кровотечение, наложить стерильную давящую повязку на рану, разместить раненную конечность таким образом, чтобы минимизировать возможные травмирующие факторы – это называется «стабилизация». Таким образом мы «стабилизируем» состояние раненного, проведя ряд манипуляций с ранением (в зависимости от места и количества ранений), мы не даем ухудшиться его здоровью и исключаем скорое наступление его смерти от полученных ранений. Именно стабилизация состояния раненного (наложение повязки, жгута, герметизирующего пакета и т.п.) – и есть главная задача экстренной полевой помощи. Стоит отметить, что каждый солдат в современных армиях обучается оказанию экстренной помощь себе и другим раненным. Эти навыки и знания соответствую уровню подготовки класса А в классификации медиков.
Следующая стадия – тактическая полевая медицина.

Эта стадия наступает уже после оказания первой помощи (стабилизации раненного) и призвана максимально долго продлить стабильное состояние раненного до самой его эвакуации. На этой стадии квалифицированным санитаром (уровень квалификации не менее В) проводится общий осмотр и, если нужно, применение всех имеющихся в наличии у санитара средств и препаратов для поддержания состояния раненного как можно ближе к стабильному, без динамики к ухудшению. Все это делается для того, чтобы стабилизированного раненного передать эвакуационно-транспортной группе (вертолет, БТР и т.п.) в состоянии, в котором раненный может быть доставлен в ближайшее более серьезное медицинское учреждение, где ему уже может быть оказан максимально широкий спектр медицинской помощи. Рассмотрим на том же примере: пулевое ранение в левое бедро. Раненному уже была оказана первая помощь в поле, раненный стабилизирован. Теперь медик, не беспокоясь, что раненный умрет от кровопотери или болевого шока, проводит тщательный осмотр раненного, всех его частей тела, оценивает работу систем и органов. В результате осмотра обнаруживается, что у раненного, помимо сквозной огнестрельной раны, имеется оскольчатый перелом левой бедренной кости со смещением. С раненного снимают жгут, накладывают повязки, применяют гемостатические средства, фиксируют шиной поломанную конечность, дают антибиотики, противовоспалительные и противошоковые препараты, подготавливают к транспортировке и эвакуации. Часто, эта стадия может длиться 1-3часа.
Следующая стадия – эвакуационная медицина.

Эта стадия наступает с момента передачи раненного эвакуационно-транспортной группе. В ходе нее состояние раненного поддерживается стабильным, если нужно - применяются дополнительные жизнеподдерживающие меры до передачи раненного в госпиталь. На борту эвакуационного транспортного средства имеется широкий спектр средств и квалифицированный медицинский персонал, который делает все возможное для сохранения жизни и здоровья транспортируемого раненного. Эта стадия может длиться, в зависимости от пространственно-временных и прочих факторов, от 10 мин. и до нескольких часов, в случае доставки раненного в отдаленный стационарный госпиталь в безопасном месте.
И последняя стадия - госпитальная медицина.

Эта стадия наступает в момент передачи раненного в госпиталь или другое серьезное медицинское учреждение, где ему будет оказываться вся необходимая помощь вплоть до момента его выздоровления. Однако стоит помнить, что успех лечения и полное восстановление или же, в худшем случае, наступление смерти раненного в результате полученных травм, во многом (до 50-70%) зависят от своевременности и правильности, примененных к раненному средств и мероприятий, на предыдущих трёх стадиях.
В рамках правил G9 мы используем только первые 3 стадии медицины.
Для правильного и своевременного выполнения действий с раненным, медики должны иметь опыт не только игры в страйкбол, но и обладать определенными знаниями и навыками в области оказания первой помощи, оценки и поддержания состояния раненного и т.п. навыков. Мы прекрасно отдаем себе отчет, что эти познания достаточно сложно получить в повседневной жизни, но мы и не стараемся разработать правила доступные для всех. Правила G9 – правила для желающих играть в максимально реалистичный страйкбол.
Введя в наши правила игровую медицину, мы прекрасно понимаем важность роли медика в подразделении, и именно поэтому к нему предъявляются такие высокие требования.
2.2 Отыгрывание мед. помощи

Количество медиков в подразделении должно соответствовать штатному количеству медиков в моделируемом подразделении, но это не должно быть более 1 медика на 4-х человек.
Количество и состав специфичного медицинского снаряжения медика определяется самим медиком или его командой.
Качество работы игровых медиков четко контролируется, состояние прибывающих в госпиталь игроков и их дальнейшая судьба ПОЛНОСТЬЮ зависят от качества, своевременности и объемов оказываемой им медиками на поле боя помощи. Контроль реализуется с помощью постоянно присутствующего в игровом госпитале неигрового специалиста с медицинским образованием, который, проверив оказанную раненному помощь, записи времени и объемов манипуляций, время доставки и тяжесть повреждений и еще целый ряд факторов, принимает решение по дальнейшей судьбе доставленного в госпиталь раненного.
Алгоритм действий медика.

После поражения игрока:
стабилизировать состояние пораженного, учитывая кол-во, расположение ранений, их тяжесть и время на оказание помощи в соответствии с «Картами судьбы».
бинтовать ранение можно не только напрямую к телу, а и поверх 1-2 слоёв одежды ближайших к телу, но не поверх крайнего слоя одежды/снаряжения, (для предотвращения обморожений и простуды зимой)
Помните, что стабилизировать раненного может любой игрок, при наличии нужного мед.оборудования и правильном его использовании! А в случае ранения в конечность игрок сам может стабилизировать себя.
После стабилизации.

Медицинскую помощь стабилизированному раненному может оказать только медик.
провести осмотр раненного и обнаружить все места ранения;
если нужно – оказать дополнительную помощь в соответствии с определенной по картам судьбы тяжести ранения, места и количества попаданий;
если нужно – подготовить раненного к эвакуации;
если нужно - передать раненного эвакуационно-транспортной группе.
После передачи раненного эвакуационно-транспортной группе головная боль медика заканчивается.
3 Взятие в плен

Как таковых правил взятия в плен нет. Можно сдаваться в плен по собственному желанию, чтобы сохранить игровую жизнь. Если вы наставили на человека привод, а он вас по игровому избил (см. оглушение), то это не есть нарушение с его стороны.
Оглушение.

Рука на плечо со словами "Оглушен" (считается что вы ударили противника оружием по голове). Оглушенный игрок падает, изображает потерю сознания в течении примерно 1 минуты, потом медленно приходит в себя (т.е. не может сразу по происшествии 1 минуты оказать сопротивление).
Обыск.

Игрок реально обыскивается/прощупывается на предмет наличия оружия. В случае обнаружения оружия человеку говорят "изъято", после чего он не может использовать данное оружие, даже если бежит из под стражи.
Оружие запрещено прятать вплотную к телу (в трусы, в складках жира и прочие места, которые по игре никто проверять и ощупывать не будет).
Связывание.

Связывание проводится несильно, чтобы обозначить процесс и потратить время, но в то же время чтобы игрок смог легко освободится в случае неигровой ситуации. Ноги не связываются между собой, веревка наматывается отдельно на каждую из ног, но по игре ноги считаются полностью связанными и ходить игрок не может. Если у игрока не забрали какое-либо оружие, он может попытаться вытащить его и использовать связанными руками.
Пленного можно намеренно ранить ножом в конечность чтобы его предотвратить побег или обезвредить. После такого ранения время на стабилизацию 30 мин.
4 Запреты:

на стрельбу "холостыми" (для устрашения либо отвлечения противника)
запрещено использовать эффект хоп-ап (или его отсутствие) для искривления траектории полета шарика.
запрещено использование скремблера в рациях.
5 Поражение оружия

При попадании в оружие (кроме магазина) - на выбор: или вынуть и вставить аккамулятор или провести неполную разборку оружия. Если ни то ни другое невозможно - ваше оружие ремонту не подлежит.
При попадании в магазин - заменить магазин.
6 Тюнинг

9мм / .45, / .40 - до 110 м/с
4.6x30, 5.7x28 и т.п. - т.к. используется в новых ПДВ - до 120 м/с.
5.45 / 5.56 / .223 / 7.62х39 - до 130 м/с
6.5x39 Grendel / 6.8x43 Remigton SPC - до 140 м/с (с соблюдением дистанции)
9x39 - до 140 м/с. (с соблюдением дистанции)
Единые армейские пулеметы под .308 Win (7.62x51) и 7.62х54 - до 160 м/с (с соблюдением дистанции)
Полу- и автоматические винтовки под .308 Win (7.62x51) и 7.62х54 - до 180 м/с (с соблюдением дистанции)
.300 WinMag (7.62x67) - до 190 м/с (с соблюдением дистанции)
.338 Lapua magnum (8.6х76) - до 200 м/с (с соблюдением дистанции)
.408 CheyTac, 12,7х54мм, 12.7х99мм (.50BMG) , 12.7x108, - до 250 м/с (с соблюдением дистанции)
12 кал. - под 120 м/с
7 Боекомплект

Заряжаемый боекомплект 1 к 1 к реальному + 5 технических шаров для механ. Для электро-бункеров кол-во технических шаров по существу.
Количество механ не ограничено, механы дополнительно не утяжеляются.
Боекомплект, носимый россыпью, пропорционально утяжеляется (см. ниже).
для переноски боекомплекта россыпью используются емкости, которые:
Подходят по объему для такого количества патронов (к примеру в подсумке для компаса нельзя носить пакетик со 100 шарами).
Имеют пропорционально утяжеленный вес.
Данные по весу 1 патрона:
4,6x30............6,5 грамм
5,7х28мм.........6,5 грамм
9х19мм...........10 грамм
.40 S&W..........16 грамм
.45АСР............20 грамм
5,45х39мм.......12,5 грамм
5,56х45мм.......12,5 грамм
.223 Rem.........13 грамм
6,5x39............14,5 грамм
6,8x43 (Remington SPC)............15 грамм
7,62х39мм.......16,5 грамм
7,62х54мм.......25 грамм
7,62х51мм.......30 грамм
.300 WinMag.....31 грамм
.338 LM...........45 грамм
9x39...............33 грамма
.408 CheyTac.....
12,7x54...........75 грамм
12,7x99........... 110 грамм
12,7x108..........135 грамм
12 cal..............45 грамм
*Проще говоря где вес - там и патроны. Нельзя носить доп.груз в рюкзаке, а заряжаться из кармана разгрузки. Для владельцев оружия под 5,56х45мм, 7,62х51мм, 9х19 будут массово изготовлены антуражные коробки для патронов (50коп. штука). В реале они на 30 патронов, соответственно по правилам там будет мешочек на 35 шаров и какой-нибудь утяжелитель.
8 Требования к СИБЗ

СИБЗ должны иметь внешний вид и вес оригинала (допускается 10% разница в массе).
9 Связь и навигация

После смерти у трупов можно имитировать подбор рации, если её не изъяли или не уничтожили другие до вашего прихода. Подбор - это просмотр частоты рации врага, а уничтожение - это выключение рации. Это дает возможность прослушивать частоту рации врага на одной вашей рации, или на n ваших рациях, если Вы захватили n вражеских раций.
Выглядит это так: убили вашего товарища, подойдите, выключите рацию, чтобы противник не мог "подобрать" его рацию и прослушать Ваш эфир.
Подошли к мертвому врагу, найдите рацию, если она выключена - не повезло, если включена - настройте свою на тот же канал и вы сможете прослушивать частоту противника. Во всех остальных случаях любая радио-борьба запрещена, если это не оговорено дополнительно в правилах мероприятия. "Захваченную" рацию можно передавать в единичном экземпляре.
10 Мародерство

Разрешено мародерство коробок с патронами. Мародерство любых других вещей только внутри команды. Между командам ТОЛЬКО по предварительной договоренности.
11 Рекомендации

передвигаться на поле боя следует так, как будто враг использует боевое оружие. Участки, которые может простреливать противник, пересекать ползком или пригнувшись короткими перебежками.
Если вы стояли/шли по открытой местности и были обстреляны с близкого (около 100м) расстояния рекомендовано признать себя пораженным (особенно если стреляло несколько человек).
Получив большое количество рикошетов от стены в здании признать себя пораженным.
При попадании в руку сбоку (особенно очереди) признать себя пораженным в корпус. Статистика говорит о многих случаях, когда пуля пробивает руку и попадает в корпус.
Передергивать затвор при перезарядке оружия (когда "патрона нет в стволе").
Копирайты Разработано сообществом G-9 © 2010 G-9
Версия 3.0 от 25.05.2011

1 Система поражения человека

После любого попадания обязательно упасть, отыграть ранение стонами и т.п., зафиксировать время ранения (время каждого ранения, если их много), достать карту судьбы и посмотреть в ней информацию о вашем ранении. Если попаданий много, то вы для каждого достаете новую карту в такой последовательности: ранения головы; ранения корпуса; ранения конечностей. Если вам попалась смерть, то дальше вытягивать карты не надо. Карты красного цвета, они символизируют кровотечение, поэтому на каждое ранение вы прикладываете карту к месту ранения.
Если в карте судьбы указано, что Вы находитесь без сознания, то Вам запрещено говорить кому-либо любую информацию о ваших ранениях, о них можно узнать из карт судьбы приложенных к местам ранений. Вы можете только ответить на вопрос о своей смерти, либо сами сообщить о своей смерти, если Вам в это время оказывают медицинскую помощь.
При множественных ранениях Вы можете сразу признать себя мертвым.
Белую повязку игрок одеват только тогда, когда он встает и уходит в мертвяк. Если Вас убили, Вы всё равно лежите с картами и Вы в игре. Вам нельзя кричать, что Вы мертвый, если по Вам будут стрелять.
После смерти нужно обязательно отлежать (без белой повязки.) до окончания боевых действий в вашем районе и (или), если возле Вас никого нет, отлежать минимум 10 минут.
Враг может отпустить труп в мертвяк, но просить об этом врага запрещено.
Взрыв гранаты на прямой видимости на расстоянии 3 и ближе метров - смерть
Осколки гранат действуют на открытые части тела также, как и шары. При попадание осколком в СИБЗ, ранение заменяется контузией: упасть и отыграть шок 3 секунды.
Любое попадание в снаряжене приравнивается к попаданию в тело.
Ссылка на последнюю версию карт судьбы (Версия 2.0 (от 08.09.2011))

2 Медицина

Стабилизацию любого ранения заключается в наложении жгута выше места ранения либо в наложении бинта на место ранения, при этом бинт должен быть намотан полностью.
Все подробности ранения в картах судьбы в желтых правилах не учитываются. Снятие ранения определяется организатором игры.
3 Взятие в плен

Как таковых правил взятия в плен нет. Можно сдаваться в плен по собственному желанию, чтобы сохранить игровую жизнь. Если вы наставили на человека привод, а он вас по игровому избил (см. оглушение), то это не есть нарушение с его стороны.
Оглушение.

Рука на плечо со словами "Оглушен" (считается что вы ударили противника оружием по голове). Оглушенный игрок падает, изображает потерю сознания в течении примерно 1 минуты, потом медленно приходит в себя (т.е. не может сразу по происшествии 1 минуты оказать сопротивление).
Обыск.

Игрок реально обыскивается/прощупывается на предмет наличия оружия. В случае обнаружения оружия человеку говорят "изъято", после чего он не может использовать данное оружие, даже если бежит из под стражи.
Оружие запрещено прятать вплотную к телу (в трусы, в складках жира и прочие места, которые по игре никто проверять и ощупывать не будет).
Связывание.

Связывание проводится несильно, чтобы обозначить процесс и потратить время, но в то же время чтобы игрок смог легко освободится в случае неигровой ситуации. Ноги не связываются между собой, веревка наматывается отдельно на каждую из ног, но по игре ноги считаются полностью связанными и ходить игрок не может. Если у игрока не забрали какое-либо оружие, он может попытаться вытащить его и использовать связанными руками.
Пленного можно намеренно ранить ножом в конечность чтобы его предотвратить побег или обезвредить. После такого ранения время на стабилизацию 30 мин.

4 Запреты:

на стрельбу "холостыми" (для устрашения либо отвлечения противника)
запрещено использовать эффект хоп-ап (или его отсутствие) для искривления траектории полета шарика.
запрещено использование скремблера в рациях.

5 Поражение оружия

При попадании в оружие (кроме магазина) - на выбор: или вынуть и вставить аккамулятор или провести неполную разборку оружия. Если ни то ни другое невозможно - ваше оружие ремонту не подлежит.
При попадании в магазин - заменить магазин.

6 Тюнинг

Ограничения по скорости согласно правил ФСУ

7 Боекомплект

- заряжаемый боекомплект 3 к 1 к реальному + технические шары по существу.
- количество магазинов не ограничено, магазины дополнительно не утяжеляются.
- ношение доп. боезапаса и зарядка согласно правил, установленных организатором каждой отдельной игры.

8 Требования к СИБЗ

СИБЗ должны иметь внешний вид и форму оригинала.

9 Связь и навигация

После смерти у трупов можно имитировать подбор рации, если её не изъяли или не уничтожили другие до вашего прихода. Подбор - это просмотр частоты рации врага, а уничтожение - это выключение рации. Это дает возможность прослушивать частоту рации врага на одной вашей рации, или на n ваших рациях, если Вы захватили n вражеских раций.
Выглядит это так: убили вашего товарища, подойдите, выключите рацию, чтобы противник не мог "подобрать" его рацию и прослушать Ваш эфир.
Подошли к мертвому врагу, найдите рацию, если она выключена - не повезло, если включена - настройте свою на тот же канал и вы сможете прослушивать частоту противника. Во всех остальных случаях любая радио-борьба запрещена, если это не оговорено дополнительно в правилах мероприятия. "Захваченную" рацию можно передавать в единичном экземпляре.

10 Мародерство

Мародерство любых вещей только внутри команды.
Между игроками разных команд - ТОЛЬКО по предварительной договоренности.

Традиционно копирайты Разработано сообществом G-9 © 2010 G-9
Запрещается использование без ссылки на источник
источник http://g-9.in.ua/rules/g9/yellow-mode.html

das bier
13.08.2012, 13:21
Хотелось бы услышать, за и против:) Что вообще об этом народ думает?

Argil
13.08.2012, 13:28
Ну на фотке Стас Костин - мой приятель с Питера. Он там основательно продвигает идеи милсим-маневров. Разработал вот еще аспектик он.
http://cs405719.userapi.com/v405719800/2263/can3E3v25Ns.jpg

maxivirus
13.08.2012, 13:30
ИМНО -
1. Пока не доросли
2. Было бы кому заняться

CROSS
13.08.2012, 13:30
хотите провести? я б в такой игре поучаствовал.

Argil
13.08.2012, 13:35
Ну что сказать, конечно это интересно. Конечно это не игры грузчиков и грибников. Но это в целом несколько подход к игре другой. С ограниченным кол-вом игроков - будет срабатывать естественный фильтр. Вопрос доверия и "проверенности" команд будет иметь большее значение, чем обычно. Плюс так как отсидка больше и прочее усложнее, то и сам объем непосредственных боестолкновений будет меньше. Иначе уже через час игры все будут отдыхать в мертвяке. Стало быть маневры. А стало быть нужен либо действительно большой полигон ( ну например вот крымский где Афганы проходят - и это при том что игроков едвали 300 морд) либо весьма мало самих игроков.

CROSS
13.08.2012, 13:37
Казачий полигон+ 50-70 игроков(с учетом фильтров), имхо вполне подойдет размерами.

Argil
13.08.2012, 13:44
CROSS, ну типа того да, может быть.

das bier
13.08.2012, 13:50
Затестить, 50-70 человек самое то.
К тому же было бы неплохо, устроить сборы в разных точках изначально.

Argil
13.08.2012, 13:56
Конечно, расстановка войск должны быть не обычной - все построились разошли по базам и как обычно - из точки А в точку Б выдвинулся каток, из точки Б в точку А выдвинулся бульдозер. Вопрос. Как глубоко закопают машину ДПС выехавшую на место ДТП в точке С. Вообще такую тему лучше конечно обсудить лично, обговорить все аспекты, если есть действительно серьёзное намерение провести такой замес.

das bier
13.08.2012, 13:59
Argil, Ну почему бы и нет,условно антуражные ништяки предоставлю.

Lodin
13.08.2012, 14:04
как всегда все выльется в одно - все будут сидеть и ждать, что кто нибудь сделает им эту клевую игру :)

Argil
13.08.2012, 14:11
А чо в ней клевого? Кроме того, что есть неиллюзорная вероятность сидеть в ротации охранять сортир 4 часа потом сдохнуть от случайного шара в лоб и ити отдыхать исчо 2-3 часа в мертвяке? Потом ночью ломануца сквозь лес куданить и попасть на засаду и опять ити спать в мертвяк? Я бы не сказал что это игра на фан и на драйв.

das bier
13.08.2012, 14:12
Lodin, обычно так и происходит, когда нет конкретного плана.

Diho
13.08.2012, 14:12
das bier, на эту тему есть мысли, они даже оформленны в некоторые тезисы. Кое что откатано в других регионах, кое что вообще еще не применялось. Если есть желание, то можно встретиться, обсудить лично



И да, если кто то ждет от подобных игр мяса и ацкого драйва, то на таких играх этого нет. Удовольствие получают от игры в содатиков

Diho
13.08.2012, 14:20
В условиях воронежских команд реально провести тестовые игры для выявления косяков и прочего. Для нормальной игры только отбор. Могу сказать, что в соседнем регионе идет работа над подобной игрой, так вот туда приглашаются отдельные люди, даже не команды, так как свалить такую сложную игру в уг можно легко

Coolesh
13.08.2012, 15:49
Бир, ты подлец. Я как раз хотел подобную тему создать.:)

Вобщем, в следующем году нам тоже в любом случае придется проводить минимум одну игру, а расти надо, и хотелось бы сделать ее более взрослой, чем наши предыдущие творения.

Я не предлагаю начинать прямо с уровня, к примеру, бб, Но было бы интересно сделать суточную игру с элементами милсима и довольно жестким допуском по антуражу.

Предупреждаю, что все это пока мои фантазии, и не надо потом предъявлять мне, что я пустозвоню.

А теперь как я это представляю.
Две стороны: РФ и НАТО/Коалиция. Отыгрывается гипотетический конфликт между россией и европейскими странами/США.

Допуск по антуражу:
Рф- русский либо западный "орусевший" рисунок камуфляжа, ак серия.
Под орусевшим камком я понимаю куклу, тигр, *русский вудленд и т.п
А вот мультикам, хоть он и испоьзуется спецподразделениями, на орусевший никак не тянет.


Коалиция- CSOR, датчане, поляки, немцы, антуражные наемники и тд.

Покемоны типа флора/кеды/м16 до игры не допускаются

Покемонские команды вроде моей могут поступить следующим образом:
1)Так как сурпат- камуфляж русский(трололо), то команда присоединяется к рф, но использовать может только калаши и пистолеты.
2)команда закупает/берет поносить камуфляж западной стороны и использует западное оружие
3) половина команды присоединяется к рф, половина- к нато(см. Вариант 2).

Элементы милсима:

Выход в мирняк- выбыл из игры
Возрождения ограничены
Серьезный сценарий, игра ведется не на очки, а на выполнение конкретных тактических целей.

Естественно, в одно лицо такое замутить сложно, поэтому требуется группа оргов из разных команд. Ну, в общем, кидайте советы мудрые, авось и зделаем такое следующим летом.

Reaper
13.08.2012, 16:07
"довольно жестким допуском по антуражу" и распихивание покемонских игроков не совместимо.

Coolesh
13.08.2012, 16:11
"довольно жестким допуском по антуражу" и распихивание покемонских игроков не совместимо.

Ты непонял. покемонский игрок должен взять в аренду/Купить антуражную снарягу, а иначе он не будет допущен.

К примеру, аверс захочет играть на сторне нато. Для этого они всеми правдами и неправдами добывают себе датский/канадский комок, убирают калаши и испоьзуют соответствующее этим странам вооружение.

Если аверс захочет встать на сторону рф, то остаются в своем дубовом листе, но используют русское оружие.

Lodin
13.08.2012, 16:18
А чо в ней клевого? Кроме того, что есть неиллюзорная вероятность сидеть в ротации охранять сортир 4 часа потом сдохнуть от случайного шара в лоб и ити отдыхать исчо 2-3 часа в мертвяке? Потом ночью ломануца сквозь лес куданить и попасть на засаду и опять ити спать в мертвяк? Я бы не сказал что это игра на фан и на драйв.

ценность жизни многократно возрастает, несознанка теоретически взлетает до высот, драйва как такового нет (если кто то не получает драйв от ползания и лежания в засаде/в наблюдении)

Reaper
13.08.2012, 16:20
Ну это всё меняет!

Anvil
13.08.2012, 16:23
На милсим должны быть жесткие допуски по антуражу, иначе сама идея будет опошлена. То есть, лучше 20 антуражно одетых бойцов, чем 150 непойми кого.

Даже если сделать послабление под общий уровень воронежского страйкбола, то следующие моменты должны быть обязательны (могу повторить некоторые уже сказанные выше моменты):

- только механы
- использование игроками только приводов, копирующих реальное вооружение моделируемого подразделения (иными словами - никаких Г36Ц/М16 у немцев, никаких скаров/фн2000 у РФ, никаких АК у американцев и т.д.)
- обязательны каска/бронежилет для пехотных подразделений
- для глубинной разведки (спецподразделений на гринсайд - предельно жесткий допуск по антуражу). Иными словами - не хочешь носить каску и броник - будь добр одеть рейдовый рюкзачок литров на 70-80+, как оно и есть в реальности. Допускающие по антуражу (как я это вижу: Дихо/Аргил для Канады, Анвил/Ред для Германии. По России пока хз).
- обязательны разгрузы/честриги/РПС для всех (исключение - антуражные снайпера В ГИЛЛИ)
- сон/прием пищи на позициях (или "в поле/в лесу")
- вышел в мертвяк = покинул игру. Без исключений (если человек ушел в мертвяк, так как ему стало плохо, то в игру он априори не вернется и сам, если же ушел из-за забывчивости/усталости/боязни испачкаться(промокнуть) - это будет ему уроком
- обязательно с ранениями
- ночью ТОЛЬКО трассера
+ куча других пунктов, которые можно добавить

Делать в следующем году, чтобы было время закупиться недостающей снарягой.

Argil
13.08.2012, 16:26
Лодин, совершенно верно, так же присовокупить то, что поражение в жбан смертельно сразу - начнутся хед-шот мастера. Что никак не скажется положительно на травмоБЕЗопасности зубов, глаз и просто губ и щёк. А если учесть что каски далеко не у каждого - то влетать будет в голову порядочно. Таким образом мы опять же подходим к тому, что такие игры не могут проводиться просто так. Это очень строгий отбор, приглашения, проверка допуска и постоянный контроль, наличие небольшого штата Координаторов так же приветствуется. А так как антуража на такие игры требуется не мало при малом числе игроков так же и ценник начинает немилосердно шлепать по щщам.
Вывод опять же: для узкого круга действительно заинтересованных и подготовленных команд/лиц. Не более. ИМХО ессно.

Ах да, так как игра представляется милсимом что подразумевает все же взаимодействие реальных боевых подразделений, то никаких Зонтиков, Звездных штурмовиков и скорее просто классических "свободно_шатающихся_рас/****/ев_в_дурацком". Моделирование ОНЛИ. Но так как у нас многие команды даже гордятся тем что они не моделируют не подражают - нуууу я даж не знаю господа)))

chesnok
13.08.2012, 16:32
Lodin, у каждого свой драйв. Если хочется туч шаров и постоянных перестрелок, то этого с избытком на обычных играх. На милсим едут за другим.

Anvil
13.08.2012, 16:38
Ну и, само-собой, примерно одинаковый временной период игры, чтобы не было такого, что штатовские LRRP времен Вьетнами штурмуют позиции мотострелков РФ времен афганской войны при поддержке USMC образца 2012 :crazy:

das bier
13.08.2012, 16:39
По поводу боезапаса, 2 шара к 1 реальному патрону и ни шарика больше!

Anvil
13.08.2012, 16:41
По поводу боезапаса, 2 шара к 1 реальному патрону и ни шарика больше!

+3-4 "технических" шара (которые на многих приводах не подаются).
Игрокам с ГББ - доп. бонусы ?) :crazy:

Lodin
13.08.2012, 16:43
я не говорю что милсим это плохо
я говорю что отжирание мре пайка в окопе под дождем на суточной игре 1 раз в год - это ролевуха с жесткими правилами, до которых не дорастут 80% игроков сразу и изначально...

das bier
13.08.2012, 16:45
Anvil, Зачем? Патроны казеные, подготовится к игре и привода, это дома.

Argil
13.08.2012, 16:47
Lodin,совершенно верно. Сам факт такого "всеобщего" обсуждения данной тематики кажется мне избыточной.

Lodin
13.08.2012, 16:49
Иными словами - не хочешь носить каску и броник - будь добр одеть рейдовый рюкзачок литров на 70-80+, как оно и есть в реальности.
в реальности много чего, от чего среднестатистический страйкболист вымрет как вид, если этому соответствовать :)
та же масса боезапаса в 8 механ в реале например и масса касок/броников/прочей шняги

Stark
13.08.2012, 16:53
в реальности много чего, от чего среднестатистический страйкболист вымрет как вид, если этому соответствовать :)
та же масса боезапаса в 8 механ в реале например и масса касок/броников/прочей шняги

Среднестатистические страйкболисты на милсимы не ездят, разве нет?)

Argil
13.08.2012, 16:54
Lodin,ты все оч верно говоришь, ток чо следует с твоих слов та? ))

Lodin
13.08.2012, 16:54
не стоит говорить о милсиме как о "страйкбольной илите", это смешно
каждого прет по своему если это в рамках правил

Lodin
13.08.2012, 16:56
Argil, будут орги, будет игра :)
а пока остается пылить в другие регионы за "экспириенсом"

Argil
13.08.2012, 16:57
слов про элиту не было сказано ни одного. )) совершенно верно - ктото кайфует от кол-ва фрагов в воскресной колбасе кого то прет милсимить - сгонять на игру, не сделать ни одного выстрела отморозить жопу и при этом вернуться очень довольным и так же говорить какая офигенная игра была.

Lodin
13.08.2012, 16:59
слов про элиту не было сказано ни одного. ))
я заранее пресек :)

das bier
13.08.2012, 17:03
Argil, Да да, был я тут на одном алкотрештуре, ни одного выстрела не сделал, за то считаю одной из лучших игр, на которой пришлось побывать.

Argil
13.08.2012, 17:05
Фига у тя шутки-самосмейки. ) Сам пошутил, сам посмеялся, сам пресек))

Пушкин
13.08.2012, 17:13
может есть смысл в тестовой игре - 1/2 от милсим или 3/4, т.е с ограничениями относительно "воскресной колбасы", но по минимуму:
1.фэйс-дресс-код, с допуском камуфляжей любого производителя, но в соответствующих делению сторон цветах
2.ограниченное количество оживлений, а не сразу в аут навсегда
3.оружие любое (типа трофейное), но для трофейного ограничения по механам, как вариант, оружие добыл, а вот с патронами беда...
4.ранения-контузии есть, но схему попроще, а то придётся с собой картинку носить и как схему ДТП на месте с терпилой рисовать
5.СИЗ по желанию, но чел без СИЗ имеет право на меньшее количество оживлений
6.Ну и конечно нужен толковый сценарий с миссиями более похожими на реальность и большой полигон, хотя об этом уже говорилось
Как то так. При таком подходе, мне кажется количество играющих будет нормальным, и требования не чрезмерные, даже если они станут нормой, для воскресок ни кто особо не обломается.

das bier
13.08.2012, 17:14
Argil, Мне понравилась сама процессия:)

Argil
13.08.2012, 17:17
Да игры с элементами милсима давно проводятся в регионе, даже вон Первак проводил милсим - у него броники и каски не канали вааще. В тамбове были карточки ранений и бинтование ранений по инструкции. Все эти элементы итак уже играны и переиграны. Сделать обычную игру с нормальным подходом и нормальными миссиями, зачем это обязательно обзывать милсим не понятно- слово понтовое чтоле? Или мало считать себя страйкболистами, надо ещё ярлычек привесить - милсимщик? о0

das bier
13.08.2012, 17:25
Пушкин, Милсим тут все жестоко. Понятие, хватит шаров для налимона, понятие мертвяка в голове должно отсутсвовать, мысли о том как ты будешь дейсвовать после мертвяка. Тут просчет каждых десять метров территории, стоит стрелять или схоронится, обойти врага или пойти на контакт. Постоянно нужно думать.
Антуражная составляющая, как самого процесса мазахизма, так и целей, которые нужно реализовать.

Diho
13.08.2012, 17:38
Главное механика и состав игроков. Правильные наряды уже вторично, если не третично. Даже очень правильную механику засрут отдельные инроки и команды. К таким играм должны быть готовы в первую очередь игроки. Я могу со сто прцентной уверенностью сказать, что подавляющая часть игроков не готовы к такой игре и никогда не будут к ней готовы, потому что это мало кому интересно и сложно. Я уверяю, что введи систему ранений, не говоря про остальное, народ зафейлит всю идею и устроит колбасу. Эта одна из причин, почему я не буду обсуждать эту тему в таком широком кругу людей, которым кроме зомбе и ауга ничего не нужно

das bier
13.08.2012, 18:34
Вообще эта тема про милсим. Откуда он начинается, и где он заканчивается.

Пушкин
13.08.2012, 18:42
Пушкин, Милсим тут все жестоко.
Хорошо, я понял, что для МС подавляющая часть не готова (не захочет), может тогда не в этой теме, коль она про МС, но хотелось бы что-то жёстче "воскресной колбасы", люди в майках с милитаристской надписью, одной механой в приводе и одной в руке мне тоже не очень по нутру из "командной, военно-спортивной игры" страйк превращается в контру, только живьём. Поэтому я и говорю о "подводящих упражнениях" и хорошо, что они уже были, пусть будут и дальше, а там и глядишь,больше игроков потянет на МС не только на словах, но и делом, поступками.

Diho
13.08.2012, 18:43
Вообще эта тема про милсим. Откуда он начинается, и где он заканчивается.


Ну да, просто тут будет фигурировать мнение людей, которым это все либо не интересно, либо они всю эту тему понимают привратно. Рационального зерна в таком обсуждении будет мало

Diho
13.08.2012, 18:46
Хорошо, я понял, что для МС подавляющая часть не готова (не захочет), может тогда не в этой теме, коль она про МС, но хотелось бы что-то жёстче "воскресной колбасы", люди в майках с милитаристской надписью, одной механой в приводе и одной в руке мне тоже не очень по нутру из "командной, военно-спортивной игры" страйк превращается в контру, только живьём. Поэтому я и говорю о "подводящих упражнениях" и хорошо, что они уже были, пусть будут и дальше, а там и глядишь,больше игроков потянет на МС не только на словах, но и делом, поступками.

Ну игры для масс и так проводятся в разных вариантах. Правильный вариант делать такие игры для тех, кто хочет именно такие игры. Без компромиссов с Колей, который не хочет лежать подстреленным на земле и Ваней, которому "так удобно".

BobCat
13.08.2012, 18:56
Практика уже показала что 75% людей выказывающих желание помилсимить "недоросли" или "не справляются" даже с системой ранений показанной выше.
Только приватки могут с милсимом сотрудничать хоть както.

Diho
13.08.2012, 19:08
Да, и это не зависит от того насколько красиво наряжен игрок. Феил он в головах

BobCat
13.08.2012, 19:13
Я думаю что по нескольким областям, мы можем в общем собрать 100-120 человек, которые будут готовы терпеть все "тягости и лишения" , и получать фан от сложных и интересных правил и игр.
А для нормальной приватки этого более чем достаточно.

REDKMER
13.08.2012, 23:00
Почему чисто ролевые правила (жесткий допуск по антуражу, сложное отыгрывание ранений) называют милсимом? как красивое отыгрывание смерти связанно с симуляцией.
Плюсанусь А Дихе Главное механика и состав игроков

Шериф
13.08.2012, 23:33
Вот прям сразу плюсую к Дихе и Кмеру! Мнение совпадает на 222%


но хотелось бы что-то жёстче "воскресной колбасы"

немного своего: как правило, люди приходят играть в страйк, чтобы научиться стрелковому поединку и побеждать в нем. Научиться можно только повторив упражнение максимальное количество раз в различных вариациях. Если рассматривать милсим в общем понимании, то количество упражнений сводится к минимуму. Антуражный шарм от такой игры максимальный, но основной смысл игры теряется - где польза тренировочного процесса, если в первом же замесе игрока выбивают (потому что он шел по приказу в первых рядах и был в "самой писечке баталии"(С) Аргил), а потом этот игрок лежит на земле или сидит в мертвяке все остальное время, пока оставшиеся Рэмбо ловят друг друга остаток игрового дня?

Первый из Д.Б.
13.08.2012, 23:36
1. Нон-стоп, продолжительный по времени (обычно - суточный)
2. Редкие оживления (2-4 часа отсидки или 3-5 жизней на игру)
:bye:

Red
14.08.2012, 00:20
Антуражный шарм от такой игры максимальный, но основной смысл игры теряется - где польза тренировочного процесса, если в первом же замесе игрока выбивают (потому что он шел по приказу в первых рядах и был в "самой писечке баталии"(С) Аргил), а потом этот игрок лежит на земле или сидит в мертвяке все остальное время, пока оставшиеся Рэмбо ловят друг друга остаток игрового дня?

Имхо, такая игра должна быть экзаменом для команды, к которому надо готовиться на командных тренировках задрачивая всё от стрелкового поединка до перевязки.

Шериф
14.08.2012, 00:42
Red, ну ты же понимаешь, что в реальной жизни, когда ты работаешь, у тебя есть семья и родительская дача, выделять время на тренировки 3 раза в неделю очень сложно. К тому же собрать полный состав на тренировку. Вот поэтому наши воскресные игры и являются такими тренировками. Хотя в общем я с тобой согласен.

Просто я вижу милсим в другом: пройти хотя бы 15 км (скрытно) преодолеть реку типа Дон или Воронеж, вступить в контакт и попытаться одержать победу. Вот Первак что-то подобное делает... А поваляться на земле чисто для кровавой мебели...

Jackie
14.08.2012, 00:44
Много умных мыслей уже высказано, плюсуюсь к проведению такой игры и обсуждению узким составом потенциальных организаторов.
С удовольствием бы принял участие в организации. Опыта страйкмилсима не много, но ролевого хоть отбавляй. А тут я с Кмером соглашусь - в сложном по правилам милсиме не мало от ролевых игр.
Остается выбрать главного рыжего )))))))))) А то опять народ потрещит и ничего сделано не будет.

Red
14.08.2012, 01:10
Red, ну ты же понимаешь, что в реальной жизни, когда ты работаешь, у тебя есть семья и родительская дача, выделять время на тренировки 3 раза в неделю очень сложно. К тому же собрать полный состав на тренировку. Вот поэтому наши воскресные игры и являются такими тренировками. Хотя в общем я с тобой согласен.

Просто я вижу милсим в другом: пройти хотя бы 15 км (скрытно) преодолеть реку типа Дон или Воронеж, вступить в контакт и попытаться одержать победу. Вот Первак что-то подобное делает... А поваляться на земле чисто для кровавой мебели...

Шериф, конечно 3 раза в неделю это не реально, а вот 1-2 раза в месяц это уже ближе к реальности.
Ориентируясь на милсим помимо воскресного мяса нужны тренировки в командах и блоках.
А ещё в идеале наверное он должен быть разным для разных людей - 15 км и водные преграды для "спецназе", блокпосты и патрули для "военной полиции", поля и окопы для "пехоты" и может быть ремесло "шахида/бедного голодного партизана" для покемона :)

Шериф
14.08.2012, 01:16
Согласен! Правда я еще не видел в страйке НЕспецназе :)

Son
14.08.2012, 09:39
Ой ржака! Опять двадцать пять! ) в игре на сцаные тряпки на палках вводят ранения и игра внезапно становицца илитарной и типа мегасложнейшей со втыканием куда ни попадя приставочки милсим и обязательным конструированием сложных щщей. )

BobCat
14.08.2012, 10:25
немного своего: как правило, люди приходят играть в страйк, чтобы научиться стрелковому поединку и побеждать в нем. Научиться можно только повторив упражнение максимальное количество раз в различных вариациях. Если рассматривать милсим в общем понимании, то количество упражнений сводится к минимуму.

конечно 3 раза в неделю это не реально, а вот 1-2 раза в месяц это уже ближе к реальности.
Ориентируясь на милсим помимо воскресного мяса нужны тренировки в командах и блоках.
А ещё в идеале наверное он должен быть разным для разных людей - 15 км и водные преграды для "спецназе", блокпосты и патрули для "военной полиции", поля и окопы для "пехоты" и может быть ремесло "шахида/бедного голодного партизана" для покемона

Как мне кажется вы путаете игровую механику , и типичный сценарий игры. Кто сколько должен пройти и какую задачу должен выполнить никак не связанно с тем в каком ключе проходит огневой контакт.


Ой ржака! Опять двадцать пять! ) в игре на сцаные тряпки на палках вводят ранения и игра внезапно становицца илитарной и типа мегасложнейшей со втыканием куда ни попадя приставочки милсим и обязательным конструированием сложных щщей. )
А чем она такой элитарной становится или сложнейшей? Вроде уже ж озвучили, что игра становится более интересной для определенной группы лиц, и не более того.

Как говорится страйкболист голосует ногами и естественно кому не интересен такой формат на него ездить не будет.

Diho
14.08.2012, 10:47
Я не понимаю, что можно объяснить людям, которые считают, что зомбекиллеры дожны быть среди нас. А главное, я вижу, что это им не надо. Ведь главное, чтобы зомбекиллеры бегали за сцанами тряпками

Argil
14.08.2012, 11:15
мне эта ситуация вообще напомнила забавный анекдот:
Встречаются два хохла.
Одного просто раздирает зависть к другому, и он начинает искать причину в чем бы его поддеть:
-Грiцько, а у тiбе хата е?
-А як - же е, больша така хата!
-Грiцько, а у тiбе телега е?
-А як - же е, нова телега.
-Грiцько, а жiнку маешь?
-А як- же маю, що нiчь, що дiнь, маю.
Первого просто раздирает, он начинает придумывать, - чтобы такого спросить у
собеседника - чего у него нет.
-Грiцько, а у тебе трипер е?
Грицько озадаченно:
-Hу-у-у ... трохi е... , но тiльки для сЕбе!!

Jackie
14.08.2012, 14:49
Diho, А при чем тут зомбикиллеры? Зомбикиллеры на играх про зомби, вроде как.

Son
14.08.2012, 15:28
А чем она такой элитарной становится или сложнейшей? Вроде уже ж озвучили, что игра становится более интересной для определенной группы лиц, и не более того.
да я вообще за милсим и размахивание оным как флагом.
обычный страйкбол, я отличий не вижу.

BobCat
14.08.2012, 16:31
да я вообще за милсим и размахивание оным как флагом.
обычный страйкбол, я отличий не вижу.
Отличия в сценариях игр + правила поражения, написаножж ))

Son
14.08.2012, 16:34
Эти отличия превращают страйкбол в милсим? )

BobCat
14.08.2012, 16:40
Son,
Смотря что называть милсимом.
По сути, если для удобства , приватные игры по своим правилам и с сложным сценарием называть милсимом, то да, это милсим. А вот насчет отличий ябы не горячился, везде настолько своеобразный "старый добрый ламповый" страйкбол, что порой разница между милсимом не видна даже вооруженным глазом, однако есть и другие примеры с обратным знаком, где сложные сценарии не применяются вообще, а действие разворачивается на 400 квадратных метрах.

Ябы сказал, что Милсим это общее такое название, усложненного страйка с интересными (для меня как пример) элементами. Не вижу никаких препятствий ответвление от страйка называть как то по другому. Хоть "РембоЯвсехпорежуодиностанусьСИМ", это дело организаторов.


(прикольно нравятся мне теоритические рассуждения)

Если я делаю игру, сложную, с постоянными караулами, трассами РДГ по 19км, несколько суток , с задачами близким к боевым, то почему бы мне в объявлении такой игры , не сделать приставку Милсим, чтобы уже в заголовке игрокам было понятно, чего стоит ожидать от нее, по каким правилам оно будет проводится, и чего с собой брать. Толи ложку для борща и окрошки , толи рюкзак с сухпаем? У тебя есть какое то более лаконичное слово для обозначения класса таких игр? Я могу выслушать разные варианты.

Son
14.08.2012, 16:47
Так и да, что же надо называть милсимом?

Ну да, где-то и игра просто с механами уже жесточайший милсим.
Не вижу существенной разницы между игр со сложным (кстати, это как - сложный сценарий? Физически сложный, морально, или умственно?) сценарием не милсим и играми со сложным сценарием - милсим.
А вот если я с бункером, а в нем тридцать шаров, это я уже милсимовец?
А в пластмассовой касочке и пенкой вместо стальных пластин и прочих САПИ, это уже хардкорный милсим? )

BobCat
14.08.2012, 16:57
Так и да, что же надо называть милсимом?
Это надо спрашивать у тех кто этот термин ввел. К сожалению я не умею и не люблю разговаривать и читать на суржике, поэтому лень искать и переводить что именно они имели ввиду.

Не вижу существенной разницы между игр со сложным сценарием не милсим и играми со сложным сценарием - милсим.
Милсим, это сборник так сказать дополнительных правил на которые согласны игроки.
Ктото играет с более чем 172 м\с и называет это страйкболом. Для них это норма.

кстати, это как - сложный сценарий? Физически сложный, морально, или умственно?
Думаю прежде всего сложный , означает вносящий множество ограничений и изменений в ванильные правила страйка.

А вот если я с бункером, а в нем тридцать шаров, это я уже милсимовец?
Конкретно сейчас я не готов обсуждать какие либо отдельные аспекты изменения правил, ограничений или подобной информации. Думаю это надо делать под каждый отдельно взятый сценарий.

А в пластмассовой касочке и пенкой вместо стальных пластин и прочих САПИ, это уже хардкорный милсим? )
Вообще не понял о чем это. Поясни.

Son
14.08.2012, 17:01
Вообще не понял о чем это. Поясни.
О том, что "ванильность" остается в полном объеме. )

BobCat
14.08.2012, 17:10
О том, что "ванильность" остается в полном объеме. )
Я в больших играх по правилам милсима не участвовал пока, и не могу что либо сказать по этому поводу, но проведенные тренировки отличаются от "ванильных".

Я думаю , чего и сколько останется и в каком объеме , будет зависеть от жесткости рамок наложеных организаторами.

Jackie
14.08.2012, 17:27
Думаю, одним из самых главных показателей милсима это одна смерть. А использовать только реальные СИЗы или их легкие реплики - может и на умотрение оргов.
А так - милсим это то, что таковым назовут орги. И с ними кто- то может и не соглашаться.
Иначе это все просто софистика.

maxivirus
14.08.2012, 17:44
на страйкрадио была передача и можно покопаться и вспомнить чем закончитась та битва в эфире...

BobCat
14.08.2012, 17:52
maxivirus, Ды битвы могут заканчиваться чем угодно. Главное мерило это то удовольствие которое получают люди от игры. Ну и как следствие голосовалка ногами на ту или иную игру.

BinLSden
14.08.2012, 18:20
МилСим - садомазохизм, издевательства над собой, попытка организованно порвать себе жо в компании сочувствующих. Затянувшиеся порывы на жо в виде шрамов привносят необыкновенную крутость в глазах малолетних подавальных и представляют собой доминантный знак старших самцов.

maxivirus
14.08.2012, 18:46
maxivirus, Ды битвы могут заканчиваться чем угодно. Главное мерило это то удовольствие которое получают люди от игры. Ну и как следствие голосовалка ногами на ту или иную игру.

удовольствие и голосовалка ногами - это еще не значит что игра - милсим :)))...
дайте определение - когда игра становиться милсим???...
это???
http://airsoftpiter.ru/wiki/MilSim_(%D0%9C%D0%B8%D0%BB%D1%81%D0%B8%D0%BC)
ИМХО просто усложненная игра...с дополнительными ограничениями...но никак не некий симулятор реальных боевых действий
ИМХО Меньше пафосу и писанины, а больше дела... в данном случае - больше организации игр разных...с этого кстати топик-стартер может и начать, внеся в игру ограничения, приближая игру к реальности...

Son
14.08.2012, 18:50
Ну да. Например вводом одной жизни. На сезон. )

Cyber
14.08.2012, 20:04
Фигня. Лучше обязать игроков отгрызать себе стопы после взрыва гранаты для поддержания общего духа игры. Вот милсим, так милсим!!!

BobCat
14.08.2012, 20:15
удовольствие и голосовалка ногами - это еще не значит что игра - милсим
Я этого и не говорил

дайте определение - когда игра становиться милсим???...
это???
Кому? Вам? Зачем мне это? Когда человек хочет разнообразить игры он делает это, а не ищет определение в толковом словаре своему занятию.

ИМХО Меньше пафосу и писанины, а больше дела... в данном случае - больше организации игр разных...с этого кстати топик-стартер может и начать, внеся в игру ограничения, приближая игру к реальности...
Кстати да, вообще не совсем понятно с какой целью данный топик был создан. Я бы мог сразу предсказать что будет разговор глухого с немым. )))

Фигня. Лучше обязать игроков отгрызать себе стопы после взрыва гранаты для поддержания общего духа игры. Вот милсим, так милсим!!!
Ну по сути дела, если кого то чем то обяжут в какой части это касается тех кого не обязали? )) (кстати где взаимосвязь гранаты и стопы ног не совсем понял)

Ни кто ж не обязывает никого никуда ехать. Выбирай занятие себе по душе, хошь "ванила" , хошь окрошка с пивком на базах, хошь милсим с саными тряпками, хошь свалкер с зомбикиллерами.

Cyber
14.08.2012, 20:28
Ну по сути дела, если кого то чем то обяжут в какой части это касается тех кого не обязали? ))

Остальные обязаны восхищаться пафосными людьми, во имя милсима отгрызающими себе конечности! даешь хардкор!

BobCat
14.08.2012, 20:34
Остальные обязаны восхищаться пафосными людьми, во имя милсима отгрызающими себе конечности! даешь хардкор!
Ммм.. не думаю что это делается для остальных, чтобы они восхищались или высказывали свое фи. Говоря общими фразами, людям на игре глубоко насрать что вы будете делать потом за монитором, восхищаться или нет. ))
Игры организуются для игроков , а не для тех кто читает потом отзывы.
Но если у вас бургут по этому поводу, то к сожалению ничем не могу вам помочь.

Green_313
14.08.2012, 20:48
Привет от украинских страйбольных :crazy: в терминальной стадии, проект G-9 http://g-9.in.ua/ , сам грешен состою в этой "маСОНской ложе" :)

BobCat
14.08.2012, 20:52
Green_313,
Давно слежу за вами )))) Но форум закрытый.

Green_313
14.08.2012, 21:42
Green_313,
Давно слежу за вами )))) Но форум закрытый.

С правилами страждущие могут ознакомиться на стартовой странице, а Вам гражданин Рысь попробуем инвайтик пробить :sorry:

Son
14.08.2012, 21:52
Ооо! "Карты Судьбы?" Прикладывание карт к местам ранений? Жесть.

"Враг может отпустить труп в мертвяк"? O_о

Написано милсим видим фолаут.

das bier
14.08.2012, 21:55
Куча субективных мнений, о том, если повесить на девятку спойлер, и поставить двигло 8 литров, можно ли назвать ее спорткаром.
Конкретне
1. Сколько по Вашему оптимально должна длится игра милсим?(Оптимально!)

BobCat
14.08.2012, 22:05
Green_313,
Все стало на свои места, вот зачем нужен был вес боеприпасов и мануалы TCCC. ))

Son
"Каждый дрочЕт так , как хочет" (с) старинная русская поговорка.Мож им супер интересно карточки на места ранений прикладывать.

Хотя я бы так не смог, не всегда я могу зафиксировать куда именно шарик попал, особенно если через кусты или на излете. Тока в общих чертах, рука нога, там и т.д.

Green_313
14.08.2012, 22:12
Ооо! "Карты Судьбы?" Прикладывание карт к местам ранений? Жесть.

"Враг может отпустить труп в мертвяк"? O_о

Написано милсим видим фолаут.

Отвергая - предлагай, предлагая - действуй :) а насчет выдержек из правил мы на некий догмат и не претендуем. Позволю и себе цитату: "G9 - это закрытое, добровольное, неполитическое, некоммерческое объединение страйкбольных команд, разработавших и играющих по своим правилам на закрытых и открытых страйкбольных мероприятиях" не более, без каких бы то ни было потуг на элитарность.

Son
14.08.2012, 22:14
без потуг на элитарность закрытых разделов не делают. ваш К.О. )

das bier
14.08.2012, 22:17
Green_313, это закрытое, добровольное, неполитическое, некоммерческое объединение страйкбольных команд, разработавших и играющих по своим правилам на закрытых и открытых страйкбольных мероприятиях" не более, без каких бы то ни было потуг на элитарность.
:)Походу данная тема, может нормально сущесвовать только так.

ACID
14.08.2012, 22:19
Вообще дико интересно:сколько из здесьпишущих форумцов готово этот самый милсим на себе испытать?Чтоб вот так без тени сомнения через грязь,водные преграды,леса,поля по 20 км манёвров за сутки,да с хорошей выкладкой?Да с 30-тью шарами в механе?Да в броне?Перечислять можно долго и много.Ответьте,пожалуйста,на этот вопрос.Нет,не мне.Здесь (на форуме) все всё равно до упора будут бить себя пяткой в грудь и орать как они готовы биться со стихией.Ответьте сами себе.А потом уж теоретизируйте.Тему читать,извините,смешно.По крайней мере пока.

BobCat
14.08.2012, 22:24
Походу данная тема, может нормально сущесвовать только так.
Совершенно верно. )))


Вообще дико интересно:сколько из здесьпишущих форумцов готово этот самый милсим на себе испытать?
Дык некоторые испытали, вроде недовольных нет среди них.

Тему читать,извините,смешно.По крайней мере пока.
Не читайте

Green_313
14.08.2012, 22:25
без потуг на элитарность закрытых разделов не делают. ваш К.О. )
КО промахнулся как Акелла, объяснение наличия закрытого раздела гораздо банальнее :) ни от кого клятвы на крови не требуем и месс черных не проводим.

Spider
14.08.2012, 22:27
а почему все вяжут милсим с какими то лишениями, кучами дерьма и лужами грязи.
я не спец по милсимам но имхо это тот же страйкбол только с другими (более усложненными) правилами и нюансами. милсим опять же имхо просто кто то умный хапнул у загранишных товарищей название. по ихним роликам милсимы у них огого. и полигоны и антураж и техника да всего навалом чего говорить. у нас это лиж бы красиво обозваться. все имхо насколько я просвящен в теме.

maxivirus
14.08.2012, 22:28
Вообще дико интересно:сколько из здесьпишущих форумцов готово этот самый милсим на себе испытать?Чтоб вот так без тени сомнения через грязь,водные преграды,леса,поля по 20 км манёвров за сутки,да с хорошей выкладкой?Да с 30-тью шарами в механе?Да в броне?Перечислять можно долго и много.Ответьте,пожалуйста,на этот вопрос.Нет,не мне.Здесь (на форуме) все всё равно до упора будут бить себя пяткой в грудь и орать как они готовы биться со стихией.Ответьте сами себе.А потом уж теоретизируйте.Тему читать,извините,смешно.По крайней мере пока.
а почему Милсим это именно это???...или все только тру спецназерами себя и чтут???... крутотень...

Spider
14.08.2012, 22:30
а почему Милсим это именно это???...или все только тру спецназерами себя и чтут???... крутотень...
надо на досуге поизучать. может там действительно как только милсим так сразу говны и лишения начинаются я хз.
более сложные правила игры=пафосное название. а еще жесткие допуски по антуражу.

Son
14.08.2012, 22:40
милсим это начистить 30 мешков картошки за ночь столовым ножом втроем! вот это милсим. а конструировать сложные щщи и карточки к жопе прикладывать, это точно не милсим. )

das bier
14.08.2012, 22:41
Spider, а еще жесткие допуски по антуражу
http://ic.pics.livejournal.com/emilien1/48886717/43812/original.jpg

das bier
14.08.2012, 22:44
милсим это начистить 30 мешков картошки за ночь столовым ножом втроем!
Это уже реконструкция))

Hamster
14.08.2012, 22:53
Судя по тому,что здесь пишут- милсим = фетишисты+конструировать сложные щщи и карточки к жопе прикладывать


ИМХО милсим- это более сложные условия игры(в болотах например)+продолжилельность более 1,5 суток+ограничение по боезапасу и жизням+большие расстояния между противником.Будешь ли ты в пафосном шмотье и с рюкзаком на 50 кг или в кзс-е и кедах-дело твое,тебе это время как то выживать и выполнять задачу.

Я чета не пойму,кому то охота оправдать покупку пафосной снаряги тем,что мы типа милсимим)))?

Green_313
14.08.2012, 22:57
В вас говорят комплексы?
Если есть возможность использовать штатное снаряжение почему этого не делать, но не нужно милсим и гиарпорно путать :)

Hamster
14.08.2012, 22:58
ниразу
Прикалывает тенденция,что люди,которые ввалились в снарягу не в первый раз пытаются чуть ли не запретить дрищизм в страйке))И то им зонтики не те,то милсим антуражный подавай))

das bier
14.08.2012, 23:09
Hamster, Ага, гурманы они такие)

BobCat
14.08.2012, 23:11
Прикалывает тенденция,что люди,которые ввалились в снарягу не в первый раз пытаются чуть ли не запретить дрищизм в страйке))И то им зонтики не те,то милсим антуражный подавай))
В виду данной тенденции , не понятны выступления тех кто в снарягу не вваливался , и кому милсим не интересен. Не подскажите что они здесь пытаются запретить или доказать? )))

das bier
14.08.2012, 23:15
Hamster, А зачем вал покупал? Оправдай свою покупку. Чем калаш плох?

Hamster
14.08.2012, 23:15
Милсим в моем понимании(озвучил выше) мне интересен.

Son
14.08.2012, 23:15
Да как он может быть не интересен, или интересен, если никто не может внятно объяснить что это?

Hamster
14.08.2012, 23:16
das bier,калаши за...ли,хотел сменить обстановку.Поигрался,продал,взял обратно калаш.

Lee
14.08.2012, 23:19
эмм.. можно хотя бы кинуть ссылочку на "типовой" милсим-сценарий + правила (ранения и т.д.) чтобы мнение сопоставить?
первый пост не считается)).
з.ы. я для себя милсимом определил соревнования, которые уже и не игра почти. это 1е калининградские ведроидные и белорусские "скачки" для страйк-грушников.

BobCat
14.08.2012, 23:26
Да как он может быть не интересен, или интересен, если никто не может внятно объяснить что это?
как можно обьяснить чтото человеку, который не попробовав, уже сложил мнение?

Пушкин
14.08.2012, 23:28
Хотите милсим? Я понял он нужен тем, кто в армии был давно и забыл как это "хорошо" (предвижу шквал возражений). За деньги желающих можно организовать для любителей по настоящему: марш-бросок с полной выкладкой по сложно-пересечённой местности, т.к вы гражданские стрельба будет из вашего оружия, но по командам прапорщика, вместо врагов мишени, один хрен в милсиме попадать не главное. Можно в противогазах, можно с использованием химии раздражающего действия (не смертельной). Раненых, т.е тех кто сойдёт с маршрута остальные будут тащить на плечах и носилках и его снарягу тоже. Причём для полной антуражности всё будет исключительно в казённой одёжке-обувке, что б по настоящему, чего уж там. А ну да, отказаться, сойти будет нельзя, только хардкор. Никакого спецназа пехота, даже без приставки мото.
И если это не милсим, то что ОН великий и ужасный?!!! Думаю опять не угадал...но при слабом понятийном аппарате так трактую этот термин.
З.Ы.:По роду своей деятельности больше 10 сужу разные соревнования силовых ведомств по стрельбе и "тактическим играм" все они направлены на создание условий почти боевых, это милсим?

Son
14.08.2012, 23:34
как можно обьяснить чтото человеку, который не попробовав, уже сложил мнение?

Почему я не попробывал? Может я каждую игру в этот ваш милсим играю, откель мне знать?

ACID
14.08.2012, 23:44
Пушкин,+мильён!Это ОНО и есть.Около 16 лет прошло с крайнего из многих моих подобных милсимов.Чот повторить как-то не тянет :D
Или может ОН всё-таки другой?Милсим?

Пушкин
14.08.2012, 23:49
другой другой! После того ненастоящего 16 лет назад, ты шёл в казарму на жёсткий матрас и в столовку за "десантной кашей" и не было у тебя ничего в ближайшие год-два иного. А в нынешнем ты садишься в авто и после 2 милсимных суток в сознании совершённого подвига едешь на мягкий диван, к харчам из холодильника и будешь в пн. с утра на коллег по работе смотреть, как на недочеловеков, откуда им знать, что рядом настоящий Б.Уиллис и Рэмбо в одном флаконе. И кто мне скажет, что даже 10% такого ощущения не испытывает после выходных - того надо проверять на полиграфе!

das bier
14.08.2012, 23:52
Пушкин, приставки мотоВы наверное хотели сказать, без второй приставки копытные?:)

Argil
14.08.2012, 23:53
До сих пор не могу понять зачем Дас Бир вынес тему на обсуждение. Второй день понять не могу. Сделать из темы фарс? Это всегда пожалуйста... Сходили с ума по своему люди неспешно, никому не мешая и не тыча, что они какие-то особенные и всё было хорошо. Нет, появился один красавец, какой замутил воды, а сам слинял. А камрад Рысь внезапно оказался крайним. Теперь из альтернативного увлечения типовым видам страйкбола сделали очередной повод для издевок, троллинга и улю-люканья. Чо, немчики, довольны результатом-то? Оно? Форумный милсим по-воронежски?
Милсимы какие существуют в России, я могу только за Питер говорить, это исключительно клубы по интересам. Он не претендуют на то, что бы бить пяткой в грудь и говорить вот я пецназе, а вы говно балаешное. Вовсе нет. У людей интерес усложнить тебе обычную игру дополнительными правилами, нагрузками какими-то. Мне не стыдно сказать, что да мне это интересно и не потому что я у меня пипирка ростет сильнее с этого, а ровно потому что мечтается мне хоть на чуточку, хоть на немного приблизиться к образу тех подразделений каких мы в первую очередь изучаем и моделируем. И не из-за чего тут галдеть. Уважайте психические особенности тех, кто с вами рядом.))

Sniper
14.08.2012, 23:57
http://s.pikabu.ru/images/previews_comm/2012-08_3/13449666644854.gif

Argil, а может эта тема - исток настоящего милсима у нас в регионе?

Son
15.08.2012, 00:02
Дайте уже Аргилу валерьянки. )

И$ать, тему еще и не тронь, святое. Как все запущено. )

Argil
15.08.2012, 00:07
У меня своя, не ссы, плюс калгон если не поможет. Тронь-не тронь вопрос не в этом, а в том что надо понимать где и что постить и думать головой и какой резонанс это даст.

Son
15.08.2012, 00:08
А что не так он запостил? А как надо? И какой резонанс это дало?
Ничего не понимаю

das bier
15.08.2012, 00:11
Argil, Тема вызвана для шевеления нейронов на эту тему. Через тролинг проходит многое, и это нормально. Это нормальная реакция мозга. Издеваться пока не над чем, собственно. Прост, это то же самое когда меня спрашивают чем занимаешся? Страйкболом! Кто то ржет, мальчики пиф паф ойёёй кто спрашивает, че в армии не наигрался и т.д. Когда люди не понимают о чем речь, адекватной реакции ждать не приходится.

Anvil
15.08.2012, 00:30
Чо, немчики, довольны результатом-то?
На секундочку, к чему обобщения сразу на всех немцев. Каждый человек имеет право на личное мнение, но обобщать такое мнение на всех - не дело))

Lodin
15.08.2012, 03:23
а ровно потому что мечтается мне хоть на чуточку, хоть на немного приблизиться к образу тех подразделений каких мы в первую очередь изучаем и моделируем.
для начала шупанья образа бросить курить, бегать по утрам кроссы, брусья и перекладина
потом уже шмотки конкретного подразделения на себя и в образ захватчика входить... :)

BobCat
15.08.2012, 10:38
А по моему очень познавательная тема, зря конечно ее вынесли на общее обсуждение тех кому оно до фени, но уж коль случилось надо искать положительные стороны.
А они кстати говоря есть. Во первых сразу можно сказать, что 80% страйкболистов милсим не интересен.
Сложно сказать почему, но они его ассоциируют с безсмысленным армейским затрахом. Хотя скорее он должен быть похож на учения пехотных частей. Скорее всего потому что большинство в нормальных боевых учениях участия не принимало.
Те люди которые понимают что это такое, но не интересуются темой, начинают впадать в крайности и обсуждать сферический милсим в вакууме.

Argil
15.08.2012, 11:05
BobCat, ну а смысл от этого познавания? Реакция форумчан предсказуема заранее. Неоднократно уже и в темах про моделирование, про право/первообладание и прочее. Мне весьма печально лично, что тема скатилась к тому, что одни утверждают - да чо вы выделываетесь, ничо тут необычного нет, а вы выделываетесь, а другие защищаются и говорят ничо мы не выделываемся, играемся как нам нравится. В итоге - 7 страниц и ноль результата, кроме того, что те кто хотят играть в милсим - понторезы как всегда.

Diho
15.08.2012, 11:14
Не с проста же для обсуждения таких тем есть инвайтики на разделы или целые форумы, люди уже наступали на эти грабли, вот и у нас случилось тоже самое:)

Lodin
15.08.2012, 11:15
где поиграть в воронежской области в милсим? соседние СНГ государства не предлагать :)

Argil
15.08.2012, 11:24
«А разгадка одна — безблагодатность» (С) Крылов.

Son
15.08.2012, 12:40
исчо и обиделись. )
война и немцы.

maxivirus
15.08.2012, 17:10
у мню еще один вопросец к Милсимщикам... все я так понимаю делается дабы приблизить себя к реальности, почуствовать как это, почти по настоящему... но... насколько я понимаю, реальные вояки действуют на основании Боевых уставов, а ведется ли изучение Боевых уставов своих подразделений Милсимщиками, дабы и действовать приближенно к реальным воякам?

kLOP
15.08.2012, 18:11
все я так понимаю делается дабы приблизить себя к реальности, почуствовать как это, почти по настоящему...
Глупости. Милсим это тот же страйкбол, только контента больше (ранения всякие и т.п.).
P.S. Тему не читал.

Green_313
15.08.2012, 18:22
у мню еще один вопросец к Милсимщикам... все я так понимаю делается дабы приблизить себя к реальности, почуствовать как это, почти по настоящему... но... насколько я понимаю, реальные вояки действуют на основании Боевых уставов, а ведется ли изучение Боевых уставов своих подразделений Милсимщиками, дабы и действовать приближенно к реальным воякам?

Ведется.
В нашей локальной песочнице не только "немцы", но и "американцы", "австрийцы", "британцы", "русские" есть и свои "плохиши" :) со своими рукописными инструкциями как усложнить жизнь всем вышеназванным.
Тема "списнаса", кстати, представлена очень скромно, большинство моделируют линейные подразделения, шаблон разорван?

Son
15.08.2012, 18:30
какие пенки вставляете в броники? зелененькие, или предпочитаете красненькие? ;)

http://s.pikabu.ru/images/previews_comm/2012-08_3/13450347666920.gif

Green_313
15.08.2012, 18:51
какие пенки вставляете в броники? зелененькие, или предпочитаете красненькие? ;)
Плиты такие 1:1 по весу с прототипами :) иначе преференций никаких от ношения СИБЗ с БК тоже все в порядке, с "горшочками" то же самое.
А жифочка такая ничего со вкусом

Son
15.08.2012, 18:55
это уже интереснее. Так в обязательном порядке у всех, кто носит СИБЗ?

Green_313
15.08.2012, 18:57
это уже интереснее. Так в обязательном порядке у всех, кто носит СИБЗ?

У нас ДА. А вот по подсветке выстрелов ночью, отстаем от вас, в этом году только в обяз ввели :sorry:

Son
15.08.2012, 19:00
мы ничего не вводили, это в ЮФО (Ростов и т.д.) ввели, мы тестируем только.
а почему соотношение шаров к реальным равное?

Green_313
15.08.2012, 19:22
Там заморочки не только с БК, 1к1 плюс есть так называемые техшары, но и с калибрами прототипов и скоростью вылета шара из эйрсофтприводов и весом утяжелителей, это по "красному моду".
Не примите за флуд и дабы не повторятся
Красные правила
Версия 3.1 от 25.05.2011
1 Система поражения человека

После любого попадания обязательно упасть, отыграть ранение стонами и т.п., зафиксировать время ранения (время каждого ранения, если их много), достать карту судьбы и посмотреть в ней информацию о вашем ранении. Если попаданий много, то вы для каждого достаете новую карту в такой последовательности: ранения головы; ранения корпуса; ранения конечностей. Если вам попалась смерть, то дальше вытягивать карты не надо. Карты красного цвета, они символизируют кровотечение, поэтому на каждое ранение вы прикладываете карту к месту ранения.
Если в карте судьбы указано, что Вы находитесь без сознания, то Вам запрещено говорить кому-либо любую информацию о ваших ранениях, о них можно узнать из карт судьбы приложенных к местам ранений. Вы можете только ответить на вопрос о своей смерти, либо сами сообщить о своей смерти, если Вам в это время оказывают медицинскую помощь.
При множественных ранениях Вы можете сразу признать себя мертвым.
Белую повязку игрок одеват только тогда, когда он встает и уходит в мертвяк. Если Вас убили, Вы всё равно лежите с картами и Вы в игре. Вам нельзя кричать, что Вы мертвый, если по Вам будут стрелять.
После смерти нужно обязательно отлежать (без белой повязки.) до окончания боевых действий в вашем районе и (или), если возле Вас никого нет, отлежать минимум 10 минут.
Враг может отпустить труп в мертвяк, но просить об этом врага запрещено.
Взрыв гранаты на прямой видимости на расстоянии 3 и ближе метров - смерть
Осколки гранат действуют на открытые части тела также, как и шары. При попадание осколком в СИБЗ, ранение заменяется контузией: упасть и отыграть шок 3 секунды.
Любое попадание в снаряжене приравнивается к попаданию в тело.
Ссылка на последнюю версию карт судьбы (Версия 2.0 (от 08.09.2011))
2 Медицина

2.1 Вводная

Медицинская составляющая в правилах G9 (далее - игровая медицина) – одна из главных особенностей наряду с правилами по боекомплекту, тюннингу и поражению, которая делает правила такими реалистичными.
Под игровой медициной стоит понимать ряд мер и действий, призванных изобразить реально применяемые на поле боя тактические медико-санитарные мероприятия для спасения жизни и здоровья пострадавшего.
В реальном бою перечень средств, препаратов и мероприятий очень обширный, и, к счастью или к несчастью, воспроизводить их в рамках правил G9 мы не будем. (пока что 8) )
Мы остановимся на главных стадиях тактической полевой медицины, игровое воплощение которых попробуем приблизить к реальным, соблюдая тонкий баланс реализма и играбельности.
Условно, тактическую полевую медицину можно разделить на такие стадии:
экстренная
полевая
эвакуационная
госпитальная
В основе всех этих стадий лежит правило «2-1-12»:
2-3 минуты на стабилизацию, чтобы раненный не умер прямо на поле боя непосредственно после получения ранения.
1 час (т.н.«Золотой» час) на эвакуацию стабилизированного раненного в ближайший госпиталь, чтобы не наступили слишком тяжелые последствия и не ухудшилось состояние здоровья стабилизированного раненного.
24 часа на проведения уже серьезных медицинских мероприятий в стационарном госпитале, имеющем все необходимые средства и специалистов, для исключения наступления смерти или инвалидности раненного.
Экстренная медицина.

Под первым видом подразумевается набор мероприятий и средств, применяемых к раненному прямо на поле боя в небольшой промежуток времени после ранения. (она же: первая помощь; initial assessment; first aid; care undеr fire и т.п.) Целью экстренной медицины является прекращение или облегчение состояния, угрожающего жизни и здоровью раненного.
Пример: пулевое ранение в левое бедро.
При ранении в бедро с возможностью повреждения костей, крупных кровеносных сосудов и нервов, раненный в течение 5-15 минут может скончаться от кровопотери и/или болевого шока (60% смертей на поле боя происходит от потери крови). Для предотвращения ухудшения состоянии раненного необходимо остановить кровотечение, наложить стерильную давящую повязку на рану, разместить раненную конечность таким образом, чтобы минимизировать возможные травмирующие факторы – это называется «стабилизация». Таким образом мы «стабилизируем» состояние раненного, проведя ряд манипуляций с ранением (в зависимости от места и количества ранений), мы не даем ухудшиться его здоровью и исключаем скорое наступление его смерти от полученных ранений. Именно стабилизация состояния раненного (наложение повязки, жгута, герметизирующего пакета и т.п.) – и есть главная задача экстренной полевой помощи. Стоит отметить, что каждый солдат в современных армиях обучается оказанию экстренной помощь себе и другим раненным. Эти навыки и знания соответствую уровню подготовки класса А в классификации медиков.
Следующая стадия – тактическая полевая медицина.

Эта стадия наступает уже после оказания первой помощи (стабилизации раненного) и призвана максимально долго продлить стабильное состояние раненного до самой его эвакуации. На этой стадии квалифицированным санитаром (уровень квалификации не менее В) проводится общий осмотр и, если нужно, применение всех имеющихся в наличии у санитара средств и препаратов для поддержания состояния раненного как можно ближе к стабильному, без динамики к ухудшению. Все это делается для того, чтобы стабилизированного раненного передать эвакуационно-транспортной группе (вертолет, БТР и т.п.) в состоянии, в котором раненный может быть доставлен в ближайшее более серьезное медицинское учреждение, где ему уже может быть оказан максимально широкий спектр медицинской помощи. Рассмотрим на том же примере: пулевое ранение в левое бедро. Раненному уже была оказана первая помощь в поле, раненный стабилизирован. Теперь медик, не беспокоясь, что раненный умрет от кровопотери или болевого шока, проводит тщательный осмотр раненного, всех его частей тела, оценивает работу систем и органов. В результате осмотра обнаруживается, что у раненного, помимо сквозной огнестрельной раны, имеется оскольчатый перелом левой бедренной кости со смещением. С раненного снимают жгут, накладывают повязки, применяют гемостатические средства, фиксируют шиной поломанную конечность, дают антибиотики, противовоспалительные и противошоковые препараты, подготавливают к транспортировке и эвакуации. Часто, эта стадия может длиться 1-3часа.
Следующая стадия – эвакуационная медицина.

Эта стадия наступает с момента передачи раненного эвакуационно-транспортной группе. В ходе нее состояние раненного поддерживается стабильным, если нужно - применяются дополнительные жизнеподдерживающие меры до передачи раненного в госпиталь. На борту эвакуационного транспортного средства имеется широкий спектр средств и квалифицированный медицинский персонал, который делает все возможное для сохранения жизни и здоровья транспортируемого раненного. Эта стадия может длиться, в зависимости от пространственно-временных и прочих факторов, от 10 мин. и до нескольких часов, в случае доставки раненного в отдаленный стационарный госпиталь в безопасном месте.
И последняя стадия - госпитальная медицина.

Эта стадия наступает в момент передачи раненного в госпиталь или другое серьезное медицинское учреждение, где ему будет оказываться вся необходимая помощь вплоть до момента его выздоровления. Однако стоит помнить, что успех лечения и полное восстановление или же, в худшем случае, наступление смерти раненного в результате полученных травм, во многом (до 50-70%) зависят от своевременности и правильности, примененных к раненному средств и мероприятий, на предыдущих трёх стадиях.
В рамках правил G9 мы используем только первые 3 стадии медицины.
Для правильного и своевременного выполнения действий с раненным, медики должны иметь опыт не только игры в страйкбол, но и обладать определенными знаниями и навыками в области оказания первой помощи, оценки и поддержания состояния раненного и т.п. навыков. Мы прекрасно отдаем себе отчет, что эти познания достаточно сложно получить в повседневной жизни, но мы и не стараемся разработать правила доступные для всех. Правила G9 – правила для желающих играть в максимально реалистичный страйкбол.
Введя в наши правила игровую медицину, мы прекрасно понимаем важность роли медика в подразделении, и именно поэтому к нему предъявляются такие высокие требования.
2.2 Отыгрывание мед. помощи

Количество медиков в подразделении должно соответствовать штатному количеству медиков в моделируемом подразделении, но это не должно быть более 1 медика на 4-х человек.
Количество и состав специфичного медицинского снаряжения медика определяется самим медиком или его командой.
Качество работы игровых медиков четко контролируется, состояние прибывающих в госпиталь игроков и их дальнейшая судьба ПОЛНОСТЬЮ зависят от качества, своевременности и объемов оказываемой им медиками на поле боя помощи. Контроль реализуется с помощью постоянно присутствующего в игровом госпитале неигрового специалиста с медицинским образованием, который, проверив оказанную раненному помощь, записи времени и объемов манипуляций, время доставки и тяжесть повреждений и еще целый ряд факторов, принимает решение по дальнейшей судьбе доставленного в госпиталь раненного.
Алгоритм действий медика.

После поражения игрока:
стабилизировать состояние пораженного, учитывая кол-во, расположение ранений, их тяжесть и время на оказание помощи в соответствии с «Картами судьбы».
бинтовать ранение можно не только напрямую к телу, а и поверх 1-2 слоёв одежды ближайших к телу, но не поверх крайнего слоя одежды/снаряжения, (для предотвращения обморожений и простуды зимой)
Помните, что стабилизировать раненного может любой игрок, при наличии нужного мед.оборудования и правильном его использовании! А в случае ранения в конечность игрок сам может стабилизировать себя.
После стабилизации.

Медицинскую помощь стабилизированному раненному может оказать только медик.
провести осмотр раненного и обнаружить все места ранения;
если нужно – оказать дополнительную помощь в соответствии с определенной по картам судьбы тяжести ранения, места и количества попаданий;
если нужно – подготовить раненного к эвакуации;
если нужно - передать раненного эвакуационно-транспортной группе.
После передачи раненного эвакуационно-транспортной группе головная боль медика заканчивается.
3 Взятие в плен

Как таковых правил взятия в плен нет. Можно сдаваться в плен по собственному желанию, чтобы сохранить игровую жизнь. Если вы наставили на человека привод, а он вас по игровому избил (см. оглушение), то это не есть нарушение с его стороны.
Оглушение.

Рука на плечо со словами "Оглушен" (считается что вы ударили противника оружием по голове). Оглушенный игрок падает, изображает потерю сознания в течении примерно 1 минуты, потом медленно приходит в себя (т.е. не может сразу по происшествии 1 минуты оказать сопротивление).
Обыск.

Игрок реально обыскивается/прощупывается на предмет наличия оружия. В случае обнаружения оружия человеку говорят "изъято", после чего он не может использовать данное оружие, даже если бежит из под стражи.
Оружие запрещено прятать вплотную к телу (в трусы, в складках жира и прочие места, которые по игре никто проверять и ощупывать не будет).
Связывание.

Связывание проводится несильно, чтобы обозначить процесс и потратить время, но в то же время чтобы игрок смог легко освободится в случае неигровой ситуации. Ноги не связываются между собой, веревка наматывается отдельно на каждую из ног, но по игре ноги считаются полностью связанными и ходить игрок не может. Если у игрока не забрали какое-либо оружие, он может попытаться вытащить его и использовать связанными руками.
Пленного можно намеренно ранить ножом в конечность чтобы его предотвратить побег или обезвредить. После такого ранения время на стабилизацию 30 мин.
4 Запреты:

на стрельбу "холостыми" (для устрашения либо отвлечения противника)
запрещено использовать эффект хоп-ап (или его отсутствие) для искривления траектории полета шарика.
запрещено использование скремблера в рациях.
5 Поражение оружия

При попадании в оружие (кроме магазина) - на выбор: или вынуть и вставить аккамулятор или провести неполную разборку оружия. Если ни то ни другое невозможно - ваше оружие ремонту не подлежит.
При попадании в магазин - заменить магазин.
6 Тюнинг

9мм / .45, / .40 - до 110 м/с
4.6x30, 5.7x28 и т.п. - т.к. используется в новых ПДВ - до 120 м/с.
5.45 / 5.56 / .223 / 7.62х39 - до 130 м/с
6.5x39 Grendel / 6.8x43 Remigton SPC - до 140 м/с (с соблюдением дистанции)
9x39 - до 140 м/с. (с соблюдением дистанции)
Единые армейские пулеметы под .308 Win (7.62x51) и 7.62х54 - до 160 м/с (с соблюдением дистанции)
Полу- и автоматические винтовки под .308 Win (7.62x51) и 7.62х54 - до 180 м/с (с соблюдением дистанции)
.300 WinMag (7.62x67) - до 190 м/с (с соблюдением дистанции)
.338 Lapua magnum (8.6х76) - до 200 м/с (с соблюдением дистанции)
.408 CheyTac, 12,7х54мм, 12.7х99мм (.50BMG) , 12.7x108, - до 250 м/с (с соблюдением дистанции)
12 кал. - под 120 м/с
7 Боекомплект

Заряжаемый боекомплект 1 к 1 к реальному + 5 технических шаров для механ. Для электро-бункеров кол-во технических шаров по существу.
Количество механ не ограничено, механы дополнительно не утяжеляются.
Боекомплект, носимый россыпью, пропорционально утяжеляется (см. ниже).
для переноски боекомплекта россыпью используются емкости, которые:
Подходят по объему для такого количества патронов (к примеру в подсумке для компаса нельзя носить пакетик со 100 шарами).
Имеют пропорционально утяжеленный вес.
Данные по весу 1 патрона:
4,6x30............6,5 грамм
5,7х28мм.........6,5 грамм
9х19мм...........10 грамм
.40 S&W..........16 грамм
.45АСР............20 грамм
5,45х39мм.......12,5 грамм
5,56х45мм.......12,5 грамм
.223 Rem.........13 грамм
6,5x39............14,5 грамм
6,8x43 (Remington SPC)............15 грамм
7,62х39мм.......16,5 грамм
7,62х54мм.......25 грамм
7,62х51мм.......30 грамм
.300 WinMag.....31 грамм
.338 LM...........45 грамм
9x39...............33 грамма
.408 CheyTac.....
12,7x54...........75 грамм
12,7x99........... 110 грамм
12,7x108..........135 грамм
12 cal..............45 грамм
*Проще говоря где вес - там и патроны. Нельзя носить доп.груз в рюкзаке, а заряжаться из кармана разгрузки. Для владельцев оружия под 5,56х45мм, 7,62х51мм, 9х19 будут массово изготовлены антуражные коробки для патронов (50коп. штука). В реале они на 30 патронов, соответственно по правилам там будет мешочек на 35 шаров и какой-нибудь утяжелитель.
8 Требования к СИБЗ

СИБЗ должны иметь внешний вид и вес оригинала (допускается 10% разница в массе).
9 Связь и навигация

После смерти у трупов можно имитировать подбор рации, если её не изъяли или не уничтожили другие до вашего прихода. Подбор - это просмотр частоты рации врага, а уничтожение - это выключение рации. Это дает возможность прослушивать частоту рации врага на одной вашей рации, или на n ваших рациях, если Вы захватили n вражеских раций.
Выглядит это так: убили вашего товарища, подойдите, выключите рацию, чтобы противник не мог "подобрать" его рацию и прослушать Ваш эфир.
Подошли к мертвому врагу, найдите рацию, если она выключена - не повезло, если включена - настройте свою на тот же канал и вы сможете прослушивать частоту противника. Во всех остальных случаях любая радио-борьба запрещена, если это не оговорено дополнительно в правилах мероприятия. "Захваченную" рацию можно передавать в единичном экземпляре.
10 Мародерство

Разрешено мародерство коробок с патронами. Мародерство любых других вещей только внутри команды. Между командам ТОЛЬКО по предварительной договоренности.
11 Рекомендации

передвигаться на поле боя следует так, как будто враг использует боевое оружие. Участки, которые может простреливать противник, пересекать ползком или пригнувшись короткими перебежками.
Если вы стояли/шли по открытой местности и были обстреляны с близкого (около 100м) расстояния рекомендовано признать себя пораженным (особенно если стреляло несколько человек).
Получив большое количество рикошетов от стены в здании признать себя пораженным.
При попадании в руку сбоку (особенно очереди) признать себя пораженным в корпус. Статистика говорит о многих случаях, когда пуля пробивает руку и попадает в корпус.
Передергивать затвор при перезарядке оружия (когда "патрона нет в стволе").
Копирайты :) Разработано сообществом G-9 © 2010 G-9
Запрещается использование без ссылки на источник http://g-9.in.ua/rules/g9/red-mode.html#4

Green_313
15.08.2012, 19:26
мы ничего не вводили, это в ЮФО (Ростов и т.д.) ввели, мы тестируем только.
а почему соотношение шаров к реальным равное?

Есть более "щадящая" версия "желтый мод" там БК 3к1 и снова многабукв :)


Версия 3.0 от 25.05.2011

1 Система поражения человека

После любого попадания обязательно упасть, отыграть ранение стонами и т.п., зафиксировать время ранения (время каждого ранения, если их много), достать карту судьбы и посмотреть в ней информацию о вашем ранении. Если попаданий много, то вы для каждого достаете новую карту в такой последовательности: ранения головы; ранения корпуса; ранения конечностей. Если вам попалась смерть, то дальше вытягивать карты не надо. Карты красного цвета, они символизируют кровотечение, поэтому на каждое ранение вы прикладываете карту к месту ранения.
Если в карте судьбы указано, что Вы находитесь без сознания, то Вам запрещено говорить кому-либо любую информацию о ваших ранениях, о них можно узнать из карт судьбы приложенных к местам ранений. Вы можете только ответить на вопрос о своей смерти, либо сами сообщить о своей смерти, если Вам в это время оказывают медицинскую помощь.
При множественных ранениях Вы можете сразу признать себя мертвым.
Белую повязку игрок одеват только тогда, когда он встает и уходит в мертвяк. Если Вас убили, Вы всё равно лежите с картами и Вы в игре. Вам нельзя кричать, что Вы мертвый, если по Вам будут стрелять.
После смерти нужно обязательно отлежать (без белой повязки.) до окончания боевых действий в вашем районе и (или), если возле Вас никого нет, отлежать минимум 10 минут.
Враг может отпустить труп в мертвяк, но просить об этом врага запрещено.
Взрыв гранаты на прямой видимости на расстоянии 3 и ближе метров - смерть
Осколки гранат действуют на открытые части тела также, как и шары. При попадание осколком в СИБЗ, ранение заменяется контузией: упасть и отыграть шок 3 секунды.
Любое попадание в снаряжене приравнивается к попаданию в тело.
Ссылка на последнюю версию карт судьбы (Версия 2.0 (от 08.09.2011))

2 Медицина

Стабилизацию любого ранения заключается в наложении жгута выше места ранения либо в наложении бинта на место ранения, при этом бинт должен быть намотан полностью.
Все подробности ранения в картах судьбы в желтых правилах не учитываются. Снятие ранения определяется организатором игры.
3 Взятие в плен

Как таковых правил взятия в плен нет. Можно сдаваться в плен по собственному желанию, чтобы сохранить игровую жизнь. Если вы наставили на человека привод, а он вас по игровому избил (см. оглушение), то это не есть нарушение с его стороны.
Оглушение.

Рука на плечо со словами "Оглушен" (считается что вы ударили противника оружием по голове). Оглушенный игрок падает, изображает потерю сознания в течении примерно 1 минуты, потом медленно приходит в себя (т.е. не может сразу по происшествии 1 минуты оказать сопротивление).
Обыск.

Игрок реально обыскивается/прощупывается на предмет наличия оружия. В случае обнаружения оружия человеку говорят "изъято", после чего он не может использовать данное оружие, даже если бежит из под стражи.
Оружие запрещено прятать вплотную к телу (в трусы, в складках жира и прочие места, которые по игре никто проверять и ощупывать не будет).
Связывание.

Связывание проводится несильно, чтобы обозначить процесс и потратить время, но в то же время чтобы игрок смог легко освободится в случае неигровой ситуации. Ноги не связываются между собой, веревка наматывается отдельно на каждую из ног, но по игре ноги считаются полностью связанными и ходить игрок не может. Если у игрока не забрали какое-либо оружие, он может попытаться вытащить его и использовать связанными руками.
Пленного можно намеренно ранить ножом в конечность чтобы его предотвратить побег или обезвредить. После такого ранения время на стабилизацию 30 мин.

4 Запреты:

на стрельбу "холостыми" (для устрашения либо отвлечения противника)
запрещено использовать эффект хоп-ап (или его отсутствие) для искривления траектории полета шарика.
запрещено использование скремблера в рациях.

5 Поражение оружия

При попадании в оружие (кроме магазина) - на выбор: или вынуть и вставить аккамулятор или провести неполную разборку оружия. Если ни то ни другое невозможно - ваше оружие ремонту не подлежит.
При попадании в магазин - заменить магазин.

6 Тюнинг

Ограничения по скорости согласно правил ФСУ

7 Боекомплект

- заряжаемый боекомплект 3 к 1 к реальному + технические шары по существу.
- количество магазинов не ограничено, магазины дополнительно не утяжеляются.
- ношение доп. боезапаса и зарядка согласно правил, установленных организатором каждой отдельной игры.

8 Требования к СИБЗ

СИБЗ должны иметь внешний вид и форму оригинала.

9 Связь и навигация

После смерти у трупов можно имитировать подбор рации, если её не изъяли или не уничтожили другие до вашего прихода. Подбор - это просмотр частоты рации врага, а уничтожение - это выключение рации. Это дает возможность прослушивать частоту рации врага на одной вашей рации, или на n ваших рациях, если Вы захватили n вражеских раций.
Выглядит это так: убили вашего товарища, подойдите, выключите рацию, чтобы противник не мог "подобрать" его рацию и прослушать Ваш эфир.
Подошли к мертвому врагу, найдите рацию, если она выключена - не повезло, если включена - настройте свою на тот же канал и вы сможете прослушивать частоту противника. Во всех остальных случаях любая радио-борьба запрещена, если это не оговорено дополнительно в правилах мероприятия. "Захваченную" рацию можно передавать в единичном экземпляре.

10 Мародерство

Мародерство любых вещей только внутри команды.
Между игроками разных команд - ТОЛЬКО по предварительной договоренности.

Традиционно копирайты :this: Разработано сообществом G-9 © 2010 G-9
Запрещается использование без ссылки на источник
Линк http://g-9.in.ua/rules/g9/yellow-mode.html

Son
15.08.2012, 19:42
я бы вашего составителя правил - пристрелил бы на вашем месте. ) такое косноязычие аж глаза режет. Или это гуглтранслейт с украинского? ) Бесконечный простор для траливалинья. Надо отдельную передачу посвятить. )

Но посыл понятен, неплохо в целом.

Запрещается использование без ссылки на источник
а то чо? :)

Green_313
15.08.2012, 19:55
я бы вашего составителя правил - пристрелил бы на вашем месте. ) такое косноязычие аж глаза режет. Или это гуглтранслейт с украинского? ) Бесконечный простор для траливалинья. Надо отдельную передачу посвятить. )

Но посыл понятен, неплохо в целом.


а то чо? :)
Весьма польщены, а по вопросу - правила хорошего тона обязывают :)

Lee
15.08.2012, 20:40
красный мод понравился!) всё подробно и предусмотрительно. тока где медиков столько набрать?) очень интересно всё:). примерно это я и ожидал. спасибо

das bier
15.08.2012, 21:17
запрещено использовать эффект хоп-ап (или его отсутствие) для искривления траектории полета шарика.
Т.е. хоп в 0 и неипет, неприкосаться к нему?

Lee
15.08.2012, 21:30
das bier, прямо, мля, шар должен лететь!!!! а не до дуге за угол)
всё там понятно

das bier
15.08.2012, 21:44
Lee, Недосып, туплю.

Green_313
15.08.2012, 23:40
красный мод понравился!) всё подробно и предусмотрительно. тока где медиков столько набрать?) очень интересно всё:). примерно это я и ожидал. спасибо

От штатного расписания отталкиваемся, у нас "немцев из разведвзвода 313 воздушно-десантного батальона" в составе четверки: радист он же командир, пулеметчик, гренадер (счастливый обладатель подствольного гранатомета) и медик. Дополнительно может придаваться марксмен либо снайперская пара, авианаводчик-арткорректировщик. Основная "медицина" и носилки у медика в спецрюкзаке плюс индивидуальная медицина (IFAK) у каждого согласно раскладке на конкретную миссию(игровой эпизод).
Процедуры оказания первой помощи вызова и непосредственно самой эвакуации периодически отрабатываем по мере сил :) вертолет увы не прилетал пока.
Тематическая командная тренировка выглядит примерно так http://photos.militarist.com.ua/photos/532
Так же периодически практикуемся в вызове и корректировке авиа-арт ударов по разведанным целям.

Son
15.08.2012, 23:51
Грин, а как происходит вызов и корректировка авиа удара по разведанным целям? Можно подробненько? На этом примере, так сказать, понять уровень милсимности. )

Lee
15.08.2012, 23:55
Тематическая командная тренировка выглядит примерно так
ни разу не поклонник бундес темы, но вызывает уважение). а пару фоток отсюда в интернетах как-то встречал.

Son
16.08.2012, 00:01
Лии, что именно вызывает уважение? Я лично увидел фотосессию. И ужо давно не умею уважать только за фотки. )

das bier
16.08.2012, 00:39
Небольшая видюшка по теме
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eyLepkdeLm8#!

Diho
16.08.2012, 00:41
Небольшая видюшка по теме
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eyLepkdeLm8#!


И ужо давно не умею уважать только за фотки. )

Тоже показушники:crazy:

BobCat
16.08.2012, 01:04
Лии, что именно вызывает уважение? Я лично увидел фотосессию. И ужо давно не умею уважать только за фотки. )
Ну прально, фотки , это фотопостановка, видео - это видеопостановка, если вживую увидиш - это театральная постановка.
Человеку который в глубине души не хочет верить в происходящее, не возможно что либо доказать, поэтому не стоит пытаться. )))
Не надо никому ничего доказывать, нужно просто самим делать что нравится.

das bier
16.08.2012, 01:10
Не надо никому ничего доказывать, нужно просто самим делать что нравится.
Золотые слова!:)

Green_313
16.08.2012, 01:19
Небольшая видюшка по теме
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eyLepkdeLm8#!
На видео глубинная разведка, процедура вызова и самой эвакуации слишком скомкана в репортаже, но разрыв контакта и оказание первой помощи проиллюстрированы в полной мере.
Насчет фотосета, нагляднее конечно видео, но группы документирования действий у нас нет, увы хотя на CQBмиссии она и обязательна.
Процедуры вызова и корректировки осуществляются согласно наставлениям и протоколам НАТОвским, если матчасть интересует, то лазерного дизинтегрейтора у нас увы пока нет, это макет массо-габаритный с дальномером. Процедура пока в стадии теста на всеукраинских играх пока еще обкатку не прошли.
Алгоритм следующий: получение задачи - выдвижение - поиск/обнаружение - передача координат - заказ типа боеприпаса - подсветка цели в течении определенного времени - отход. В двух словах это так.
Сон, приезжай в гости посмотришь-поучаствуешь :beer:, а там или зауважаешь или анафеме придашь с тебя станется :)
Елы-палы, главное, что бы в легкой и ненавязчивой форме.
ЗЫ И еще раз возвращаясь к теме фотосета у наших бритов и австрийцев они тоже есть ШТОРМ http://militarist.com.ua/forum/viewtopic.php?f=275&t=37897 и Биг Боллс http://photos.militarist.com.ua/photos/557 поверьте на слово не в объективах они выглядят не хуже.

Shama
16.08.2012, 07:17
но разрыв контакта и оказание первой помощи проиллюстрированы в полной мере.
Сесняюсь спросить, разрыв контакта - это когда они в чистом поле в рядочек в полный рост и на расстоянии 10 см друг от друга стоят?

Son
16.08.2012, 09:30
Нене, фотосессию в чистом поле я увидел, лулзы собрал, покажите мне видеопостановку. Чужие видео не интересуют.
Если есть подробненькая видюшка этапа "передача координат-выбор боеприпаса-подсветка цели" (пусть ммгшкой, нехай даже на русском, или украинском языке) буду весьма благодарен. Кто-где стоит, кто-что говорит, дистанции, времена, радиообмен, взаимное расположение и т.д. И если хотя бы этот этап будет выглядеть ПРАВИЛЬНО, тогда я первый начну махать флагом что на Украине МилСим, а у всех остальных насрано. )
И да, тут никто никого не заставляет что-то доказывать, все добровольно. Как совершенно верно сказал Грин, "легко и ненавязчиво".

BobCat
16.08.2012, 10:37
И если хотя бы этот этап будет выглядеть ПРАВИЛЬНО, тогда я первый начну махать флагом что на Украине МилСим, а у всех остальных насрано. )
А зачем им это? ))) Ну просто интересно? Получить "одобрение"?

Сесняюсь спросить, разрыв контакта - это когда они в чистом поле в рядочек в полный рост и на расстоянии 10 см друг от друга стоят?
Шо? Адекватные претензии закончились? Пиичаль.

Son
16.08.2012, 10:41
А зачем им это? ))) Ну просто интересно? Получить "одобрение"?


Ага! И благословение!
Не, конечно можно продолжать пафосно фоткать сложные щщи и подписывать оные что "это мы на милсиме". Можно и так. )

И еще раз скажу.
тут никто никого не заставляет что-то доказывать, все добровольно.

BobCat
16.08.2012, 10:47
Не, конечно можно продолжать пафосно фоткать сложные щщи и подписывать что это мы на милсиме. Можно и так. )
Канешн можно. Можно вообще не верить что за пределами Ванильного страйка есть другие виды и увлечения. Это ж так просто.
Ведь ватикан только в 92 году признал что земля круглая, а не стоит на трех слонах.

Son
16.08.2012, 10:49
А земля не круглая еси чо. Учите матчасть. )
Дето и в попы пользуют друг друга и говорят шо ето любов и так и надо. )
Много чего непонятного вокруг происходит ;)

Green_313
16.08.2012, 12:41
Сесняюсь спросить, разрыв контакта - это когда они в чистом поле в рядочек в полный рост и на расстоянии 10 см друг от друга стоят?

:) Мы по скудоумию своему, мануалам вражеским все больше доверяем, а что смущает собственно?
По поводу "Милсима малороссийского", мы на пальму первенства не претендуем, есть вполне себе всеукраинский проект ARW со своими заморочками, исторически случившийся раньше.
2Сон: если вы восприняли фото с треньки как некий показ мод с моделями, то это не так, есть и мой грех в этом, лень одолела проклятая, фото есть много и не все из них конкурсные :) с фотографом нам повезло, Оля спасибо.
Внятного видео по работе авиакорректировщика пока нет, в планах на осень, а копипастить мануалы не стану, вы неглупые ребята и сами в состоянии это сделать, глядишь господин Рысь поможет чем, подкован он более чем хорошо.
Опять таки, постить фото и видео с участием других команд я не уполномочен, если у вас сложилось впечатление, что я пресс-секретарь проекта G-9, то это не так.

Son
16.08.2012, 12:44
Ну будем ждать. )
Нене, мануалы не нужны, спасибо. )
Опять таки, постить фото и видео с участием других команд я не уполномочен, если у вас сложилось впечатление, что я пресс-секретарь проекта G-9, то это не так.
И в мыслях не было.

Shama
16.08.2012, 17:31
а что смущает собственно?
Да смущает только то что с таким "отрывом" в рядочек даже нигаганста из чегонить с автоматического стрельбой на фул-ауто по сомалийский положит всех=)))

Green_313
16.08.2012, 17:52
Да смущает только то что с таким "отрывом" в рядочек даже нигаганста из чегонить с автоматического стрельбой на фул-ауто по сомалийский положит всех=)))
После такого "глубокого" заявления Вы мой герой, Вам в Брюссель нужно, откройте глаза всем этим людям :)
Мы всего лишь жалкие подражатели.

BobCat
16.08.2012, 19:53
Я не знаю как в ВС РФ, не доводилось авиацию наводить.
Но в НАТЕ все просто (автоматизация глобализация нанотехнологии)
Пилот и наводчик

"GB this is ZX"
"Fire Mission"
"Target Number HK1776"
"Out"


"GRID 146250"
"Altitude 45 yards"
"Direction: 263 Degrees True"
"Tank: danger close 725 east"
"Guided Projectile"
"Fuze PD"
"Fire for Effect"
"Over"


"Gun Target Line 315 Degrees True"
"Ready"
"TOF 52"
"Code 328"
"Over"

"Shot..."
"Laser on"
"Over"

"Splash"
"Out"

"End of Mission"
"Tank Destroyed"
"Out"

Я думаю по русски осилит даже самый верный тормоз данный диалог. Проблем в общем нет.
И как ? Сильно разнится с нашими протоколами и порядками ? (чисто для себя интересно)

Да смущает только то что с таким "отрывом" в рядочек даже нигаганста из чегонить с автоматического стрельбой на фул-ауто по сомалийский положит всех=)))
Месье имеет опыт ведения боевых действий? Не подскажите где и когда?
Не подскажите какой расстояние между солдатами мотопехотного отделения в наступлении?

Эти ребята знают получше вас
http://www.arms-expo.ru/im.xp/049053053048055057052.jpg

И вот эти тоже
http://www.warchechnya.ru/1_Dokumentalka/film_101_osbron.jpg

Эти
http://img691.imageshack.us/img691/1340/1591l.jpg

Все они
http://cs4537.vkontakte.ru/u77147185/108432690/x_6e799602.jpg

чтож они все кучкуются если всех их накроет одна нигга?

Все просто потому что они реально воюют/воевали , а не рассуждают о том чего не знают в удобном кресле перед монитором.

P.s Тема вскрывает латентных пицназе_чаирборн и это еще один положительный момент

P.P.S. Удивительно честно говоря. Люди серьезно занимаются темой, изучают там мануалы, стараются соответствовать чему то и комуто. Проводят тренировки по тем инструкциям , что проводят реальные подразделения. Но тут же находится человек, который считает что он умнее всех, и вообще все они делают неправильно. Причем это не только страйкбола касается, а вообще. Ну это мысли в слух.

Son
16.08.2012, 22:41
И как ? Сильно разнится с нашими протоколами и порядками ? (чисто для себя интересно)
эээ...
Ну как бе сказать. ) Скинул мануал тебе в аську, сам сравни. У нас наведение процесс творческий. Учитывает даже такие мелочи, как тунельное зрение летчика в момент визуальной атаки.
Но такой радиообмен (протокол) возможен только в стерильных условиях полигона, ну или там Ливии какой нить. ) ИМХО разумеется. Если у них все настолько эталонно, и ничего не ломается, (а так не бывает) то бл% страшно жить . )
А ваопще их операторам до наших ПУАНов как до Китая. Инфа 100%. )

Shama
16.08.2012, 23:16
BobCat, 1 ое фото они явно в бою, даже магазины не пристегнуты ни у кого ( значит так надо воевать не заряжая оружие?!
2 ое фото так хоть на коленочке всеравно силует ниже... и не бой скорее всего на фото...
3 е фото в полный рост только 1 и то за камушкем
4 е фото за танком бегут в отаке ( кучкой чтоб за броней прикрыться )

чтож они все кучкуются если всех их накроет одна нигга?

Так вот в приведенных вами фото они либо кучкуются на погрузку, либо в укрытии, либо в патруле, либо за броней чтобы опять же прикрыться,
З.Ы, Ни 1 ого в рядок в полный рост в поле....пафосно отрывающегося от погони Так что уважаемые интренет академики, фейл в примере и фейл в попытке доказать свой пример, пешите есч0=)))

Son
16.08.2012, 23:18
Shama, зачот.

Diho
16.08.2012, 23:37
Вообще то это немецкий танк и он подорван. А так да, бегут в отаке

Shama
16.08.2012, 23:40
Вообще то это немецкий танк и он подорван. А так да, бегут в отаке
а что подорванная немецкая броня не прикрывает?=) А так да, прикрываются подорванной немецкой броней

Diho
17.08.2012, 00:00
от чего прикрывает? от выстрелов со второго этажа соседнего дома? А у следующего дома тоже нужно найти танк, чтобы прикрыться за ним? Или чуваки лежащие в метре друг от друга получают +10 к неуязвимости от любой мины, гранаты, снаряда и тд?

Shama
17.08.2012, 00:10
от чего прикрывает? от выстрелов со второго этажа соседнего дома?
Ну согласись бежать к танку за которым можно укрыться и отстреляться на пол пути от дома лучше чем бежать 1 им броском до самого дома "по голому полю".
в метре друг от друга получают +10 к неуязвимости от любой мины, гранаты, снаряда и тд?
как то так что чем рассредоточенней люди тем сложнее их прижать огнём иль не? ( ну понятно что если 2 человека бегут на 2 пулемета там хоть какую дистанцию держи)
З.Ы. Раньше вон ваще линия перед линией строились и стреляли ( тож вроде не дауны были) по очереди друг в друга, чёж рассредотачиваься то стали?

BobCat
17.08.2012, 00:12
1 ое фото они явно в бою, даже магазины не пристегнуты ни у кого ( значит так надо воевать не заряжая оружие?!
ога специально кучкуются и оружие разрядили, чтоб легче в них было нигам попасть

2 ое фото так хоть на коленочке всеравно силует ниже... и не бой скорее всего на фото...
Даа... не бой. они там в 96 в тире страйкбольном стреляют.

3 е фото в полный рост только 1 и то за камушкем
Так ты определись что тебя не устраивает, то что они близко, или то что в полный рост )))

4 е фото за танком бегут в отаке ( кучкой чтоб за броней прикрыться )
Так чтож они кучкой то бегут? Фрицы то не ниггы, стреляли твердо и уверенно.
Опять фейл?

Так вот в приведенных вами фото они либо кучкуются на погрузку, либо в укрытии, либо в патруле, либо за броней чтобы опять же прикрыться,
Тоесть гдето в правилах боя написано где можно кучковаться а где нет? Не могли бы вы меня просветить где именно можно кучковаться?

Так что уважаемые интренет академики, фейл в примере и фейл в попытке доказать свой пример, пешите есч0=)))
А я тебе кстати вопрос задал , даже два.
Допустим на первый ответ я и так знаю. А вот на второй я тебе отвечу сам, раз ты не знаешь, в наступлении (отходе) в полный рост и все дела, расстояние между солдатами 8-12 шагов, что соответсвует 6 и 8 метрам примерно. Развед группы двигаются обычно еще более плотной кучкой. Фотки подписаны как DSO , сам нагуглишь если захочешь. )))

такие забавные чаирборн ,чесн слово.

А поскольку ты не можешь нормально адекватно воспринимать картинки, вот тебе движущаяся картинка
http://www.youtube.com/watch?v=vQzNlNp5T_0
Заодно погляди как гурьбой бегают под огнем в полный рост. Не более 2х метров не которых кадрах ))))

В фалудже тоже бестолковые все были, фигли. В полный рост группой перебежки
http://www.youtube.com/watch?v=XSMKvq-ZxqM&feature=related

В афганистане кучкуются все, тоже забыли спросить у профи игрока в "удармач"
http://www.youtube.com/watch?v=wLLjUCKhhFk&feature=related
Попали в засаду и ведут огонь подразделением, а разбежаться то забыли.. 1,5 метра между солдатами то. Ужас какие некомпетентные страйкболисты.

Пушкин
17.08.2012, 00:15
Атака - стремительное и безостановочное движение танковых, мотострелковых и парашютно-десантных подразделений в боевом порядке в сочетании с интенсивным огнем.

Во время атаки боец в составе отделения неотступно следует за бронетехникой и своим огнем уничтожает огневые средства противника, в первую очередь противотанковые.
Общевойсковая тактика. Наступление
Тактика - Общевойсковая

Пушкин
17.08.2012, 00:22
Боевой порядок мотострелкового взвода в обороне (п.65 Боевого устава сухопутных войск ч.3): ...мотострелковые отделения располагаются в одной траншее в линию. Промежутки между опорными пунктами взводов могут быть до 300 м., а между боевыми поизициями отделений до 50. Они должны находиться под нерперывным наблюдением. перекрываться огнём и инженерными заграждениями...
Согласно БУ на взвод по фронту отводиться до 400 м., если подразделение действует в одну линию, можно в принципе примерно рассчитать расстояние между бойцами в обороне, если очень охота...

Green_313
17.08.2012, 00:25
З.Ы, Ни 1 ого в рядок в полный рост в поле....пафосно отрывающегося от погони Так что уважаемые интренет академики, фейл в примере и фейл в попытке доказать свой пример, пешите есч0=)))
Таки снизойду или смиренно попытаюсь, на выбор, достучаться до эксперта, ставить кавычки или нет решает читающий :)
Мы придерживаемся наставлений НАТО (в нашем случае "реваншистов из Бундесвера"), нано-пожелания и критика, конструктивная и не очень, принимается в штаб-квартире Альянса.
Нет ничего странного, что некоторые вещи вас удивляют, тут выше Сон заметил, что ...Много чего непонятного вокруг происходит :)
Лучи добра всем.

Пушкин
17.08.2012, 00:30
Мы придерживаемся наставлений НАТО (в нашем случае "реваншистов из Бундесвера"), нано-пожелания и критика, конструктивная и не очень, принимается в штаб-квартире Альянса.
Не претендую на критику Альянса, просто для примера привёл выдержки из Боевого устава сухопутных войск, который имею в пользовании, бусурманских не знаю, запостил для сравнения

BobCat
17.08.2012, 00:33
Согласно БУ на взвод по фронту отводиться до 400 м., если подразделение действует в одну линию, можно в принципе примерно рассчитать расстояние между бойцами в обороне, если очень охота...
Чуть больше терпения и в том же БУ ты нашел бы конкретные слова

Боевой порядок отделения состоит из цепи и бронетранспор*тера (боевой машины пехоты). Для удобства ведения огня и лучшего применения к местности солдаты в цепи могут выдви*гаться несколько вперед или в сторону, не нарушая общего направления фронта наступления цепи и не мешая действиям соседей. Интервалы между солдатами – 6–8 м (8–12 шагов). Бронетранспортер (боевая машина пехоты) действует за цепью отделения, на ее фланге, а иногда и непосредственно в цепи.

Хотя круть, от обсуждения сферического милсима оторвались, и то хорошо, теперь тема скатится в флуд, сррач , будет закрыта разделена и похоронена под толстым слоем пыли. так ей и надо.
http://static.diary.ru/userdir/2/7/2/6/2726187/71366206.jpg
Всем лучей добра посоны

Пушкин
17.08.2012, 00:35
может и не хватило терпения, но в данном случае не хотел вообще принимать ничью сторону это раз, два писал для сравнения с указанными материалами, три писал про оборону :)

Lee
17.08.2012, 00:47
теперь тема скатится в флуд, сррач , будет закрыта разделена и похоронена под толстым слоем пыли. так ей и надо.
ненене. вас читают и питаются лучами добра:). так не честно)). теме жить!

das bier
17.08.2012, 01:32
Lee,
Теме жить? я тут подумал, а в чем же разница между страйкболом типичным и милсимом
Страйкбол(типичный)/страйкбол(милсим)
сдал правила иди играй/постоянные савокупления с правилами
фасфудный гемплей и сценарий/сценарий прост но задроченный на мелочах
типичный полигон маленький или небольшой в черте города/полигон большой или средний(зависимость сценария и конфликта)
слится можно в любое время/слится только по серьезной причине(люди должны понимать куда приперлись)
Неограниченный боезапас(ограничен только в приводе)/ограничен в приводе и на себе
Отыгрывание только смерти на небольшой промежуток времени/Отыгрывание ранения/оказание первой медицинской помощи/смерти

Для начала.

maxivirus
17.08.2012, 08:32
Lee,
Теме жить? я тут подумал, а в чем же разница между страйкболом типичным и милсимом
Страйкбол(типичный)/страйкбол(милсим)
сдал правила иди играй/постоянные савокупления с правилами
фасфудный гемплей и сценарий/сценарий прост но задроченный на мелочах
типичный полигон маленький или небольшой в черте города/полигон большой или средний(зависимость сценария и конфликта)
слится можно в любое время/слится только по серьезной причине(люди должны понимать куда приперлись)
Неограниченный боезапас(ограничен только в приводе)/ограничен в приводе и на себе
Отыгрывание только смерти на небольшой промежуток времени/Отыгрывание ранения/оказание первой медицинской помощи/смерти

Для начала.
детский лепет а не отличия...

das bier
17.08.2012, 09:27
maxivirus, Тогда милсима нет, это все выдумки. Тема закрыта.