PDA

Просмотр полной версии : Магазины M4 / M16


Spider
16.11.2008, 16:30
незнаю там или нет создал тему;) ну да ладно:)

Собрался покупать механы и как обычно проблема. что брать? Обратил внимание на механы Magpul (http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=MAGP-AMAG-PMAGBK_cat_Magpul Magazines) но пугает неизвесность т.к. неодного обзора на них не нашел:( да и цена кусачая.
еще заинтересовался магазинами Classic Army на 130 шаров (http://www.uncompany.com/pageproductdetails.asp?prodid=8744) тоже не нашел обзоров и Classic Army на 68 шаров (http://www.uncompany.com/pageproductdetails.asp?prodid=2122) но в таком случае можно взять проверенный и надежный Marui (http://www.uncompany.com/pageproductdetails.asp?prodid=317) но в последних 2х неустраивает маленькая емкость.
во ещё нашел DIBOYS на 75шаров (http://shop.militarist.com.ua/product/7354) все вроде хорошо но пугает неизвесное качаство
Главный критерий это металл и ёмкость хотябы 80 шаров. всякие эконом версии особого желания покупать нету.
Посьба такая отпишитесь те кто пользует такие магазины хотябы полсезона (какие косяки, сколько раз чистили) или кто видел обзоры накидайте ссылок сюда.

ALF!
16.11.2008, 19:50
еще заинтересовался магазинами Classic Army на 130 шаров (http://www.uncompany.com/pageproductdetails.asp?prodid=8744) тоже не нашел обзорову меня такие, только рифленые. сезон или больше уже, не помню. как слон :beer:

Доцент
16.11.2008, 20:16
http://shop.militarist.com.ua/product/7372
такие юзал. Полностью пластиковые, но работают хорошо. Самый выгодный, на мой взгляд, выбор.

Spider
16.11.2008, 20:29
Можно даже сделать так: отписываемся вообще кто что пользует только подробно (не так что пользую Стар на 10 шаров) сколько по времени как часто требуются переборка и смазка.

у меня было 4 механы G&P (http://shop.militarist.com.ua/product/7513) на 130 шаров впринципе механы неплохие. подавали нормально только после легкого напилинга(до напилинга очень неприятно работали) ну и чистить, смазывать их надо примерно через каждые 4-5 игр. когда покупал думал фигня буду чистить, нооо потом надоело. и вот после этого напрягают двухрядные механы

Доцент
16.11.2008, 20:34
King Arms M16 механ. маг BK (120)
Обслуживал раз в месяц (просто систематически, хотя может это и не требовалось).
Работают нормально, неподач небыло.
Напилинг не потребовался (Дибойз М4)

Manson
17.11.2008, 15:53
Когда у меня была Ca m15 a4 spc то юзал М16-механа TM длинная (68 Rd)
играл в течении весны с ними. Могу сказать что работали четко не клинили. Ни разу не перебирал, потом продал товарищу у него они нормально работают на дибойсе.
Сменил привод на TM G36, использую родные механы TM G36 (50 rds) несмотря на небольшую емкость привык играть с ними, работают нормально не клинят. В начале сезона играл с 3 механами в конце докупил еще 4 за все время что с ними играю ни разу еще не разбирал их, пока все пучком.

Ambas
18.11.2008, 11:55
купеил себе механу от GG и охренел.
она на 79 шаров и устроена так что подаёб ВСЕ ШАНЫ ДО ПОСЛЕДНЕГО!не сочтите за рекламу - могу привезти ;)
меха на на 1 см примерно длинее механы СА

а так ещё у меня есть две механы от СА и 2 от Дибойс. разницы не очучаю.
в Дибойсе 75 шаров и она стоит 11$

ALF!
18.11.2008, 12:06
King Arms M16 механ. маг BK (120)Кстати, говно. По тактильным ощущениям в первую очередь. Нечто невесомое, дешевое, со слабой пружиной. Да и подачей не шибко блещут. Вона полкоробки Кенни отдал - пусть мучается :)

Spider
20.11.2008, 19:12
мой выбор замер на
DIBOYS M4 (75) (http://shop.militarist.com.ua/product/7354) тоже интересно но както в жизни так сложилось что я не верю в "дешево и сердито" кто пользует отпишите как оно (интересно не болтаются ли они в приводе, однорядные или 2х рядные, качество изготовления, подача шаров)
Magpul (120) (http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=MAGP-AMAG-PMAGBK_cat_Magpul Magazines) самый интересные вариант но дорого
Star (75) (http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=MAGP-AMAG-PMAG75BK_cat_Magpul) а тут китай по лицензии Magpul качество хз да его и видно на изображениях

CA говорят слишком хрупкий пластик, мне это не подходит.:(

ALF!
21.11.2008, 00:32
Spider, а ты не слушай, что говорят, а просто помацай. STAR есть в Воронеже АК (Первый и ко), АУГ (Лекс), СА (у меня и половины канадцев). По Стару - сильно жалею, что повелся на Кинг Армс вместо Стара.

Diho
21.11.2008, 18:52
Ну рефленые очень чувствительны к любым толчам, если загружены шарами до конца. Если грузить не до края, то нормально. За сезон ни разу не вскрывал, работают отлично

Son
21.11.2008, 21:41
До кучи - рифленые механы GP на (кажется на 130 шаров) редкое гамно. (или мне такие попадались)

chesnok
22.11.2008, 23:17
Classic Army Thermold механы (пластик, рифлёные) на 130 шаров.
Подают неплохо (из десятка у нас в команде плохо подают одна или две).
Проблема с легковылетающими шарами решается приложением рук (подпилка ограничителя зубца).
Classic Army STANAG механы (металл, копия маруя серого цвета) на 68 шаров - подают также хорошо как и маруй, будучи на 40% дешевле.

leax
27.11.2008, 23:16
У нас полкоманды пользуют механы MAG (набор 8 механ по 100 шаров). Дешево и сердито. Брали с WGC. http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=MAG-AMAG-HK_cat_MAG%20Magazine

Я отюзал почти весь сезон, без нареканий. Периодически в нутри заливаю жидкий силикон.

Единственное, застревали шары новосибирского разлива. C Guarder и AIM проблем нет.

Ambas
03.12.2008, 20:54
мне даже почему то с таким рожком больше внешний вид нравится))))
тк и родился покемонизм в страйке
Ambas, по поводу характеристик магазинов разных производителей есть что сказать?
Маруй - самые правильные магазины и самые дорогие (слишком дорогие)
Класика - копия маруя - уверенный середнячок как по цене, так и по качеству. имеют недостаток - нет специального зацепа для того чтобы открыть задерживающий шары язычок и спустить шары
ГП - работают без нареканий если не набивать до конца. ёмкость в 130 шаров - радует. также радует наличие вкрсии с лампой для трассеров
GG - самый приятный производитель! при цене на 100р дороже классики - подают шары все до последнего. ёмкость - 75 шаров
Дибойс - в принципе та же классика, ничем не хуже и не лучше - нареканий не вызвали
Кинг Армз (пластиковые) - внешне пока в руки не возьмёшь можно даже спутать с железными. пластик твёрдый, от случайного удара не ломаются. иногда у некоторых людей - не подают шары (у меня такой проблемы не было) что на ощупь - на любителя. тоже самое касается и веса.

ALF!
03.12.2008, 21:00
Класика - копия маруя - уверенный середнячок как по цене, так и по качеству. имеют недостаток - нет специального зацепа для того чтобы открыть задерживающий шары язычок и спустить шарыЭто с фига ли вдруг? У меня всё есть.

Доцент
03.12.2008, 21:38
Это с фига ли вдруг? У меня всё есть.
На каких-то есть, на каких-то нет.
Сам видел.

Лично у меня на магазине к АК - есть.

Ambas
03.12.2008, 22:01
обмениваются ЛИЧНЫМ ОПЫТОМ пользования механических магазинов, а не то что читал на желтой конфе (и то невнимательо) и слышал от пацаноф не покемонаф
вообще - то всё что я написал качается моего личного опыта использования этих магазинов. ибо купив дибойс - я перепробовал много магазинов для того чтобы понять какие подойдут какие нет.
сам я пользуюсь классиковыми, GG и дибойсовыми. остальные брал для теста.
Это с фига ли вдруг? У меня всё есть.
у меня нет.и не только у меня

http://s51.radikal.ru/i133/0812/a7/68c97bc2a1c3t.jpg (http://radikal.ru/F/s51.radikal.ru/i133/0812/a7/68c97bc2a1c3.jpg.html)
вот 3 из моих механок.
слева направо - Классика, GG, DBoys
1. тут обсуждают НЕ ПОКЕМОНОВ
тоесть вы не считаете что магазин от АК47 на АК74 это моветон?

Spider
20.12.2008, 20:35
Приехала механа Magpul (http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=MAGP-AMAG-PMAGBK_cat_Magpul Magazines) (Огромное спасибо Альфу и Шее) заказал на пробу пока одну. при внешнем осмотре впечатление положительное. влезло 128 шаров при заявленых 120. в приводе не болтается, даже немного туго вставляется. как только отстреляю напишу что да как.

Ambas
20.12.2008, 21:36
а что есть боевой прототип этих магазинов и кто их использует?

Atom
20.12.2008, 21:42
Ambas, насколько я помню, такие магазины использует канадская армия для своих винтовок - копий М16/М4 линейки

могу ошибаться :)

Spider
21.12.2008, 03:55
а что есть боевой прототип этих магазинов и кто их использует?да есть боевой прототип. та механа что я купил производят сами Magpul. есть механы который производит Star по лицензии Magpul
сайт Magpul боевый прототипы
http://www.magpul.com/
http://www.magpul.com/catalog/index.php?main_page=index&cPath=80&zenid=5560d7afab0e9865c46472607b6590b5
сайт подразделения PTS
http://www.magpul-pts.com/catalog/index.php?main_page=product_info&cPath=4_22&products_id=37

кто использует я хз(типа я буду использовать:)). на фотках видел америкосов с такими магазинами. да и видео полно на Ютубе про эти маги

Spider
21.12.2008, 04:01
Ambas, насколько я помню, такие магазины использует канадская армия для своих винтовок - копий М16/М4 линейки

могу ошибаться :)
нет Канадские не такие.:)

kLOP
18.04.2009, 19:18
Товарищи, слышал такую байку (сам думаю, что байка, но хочется уточнить), что дибойзовские магазины ( http://www.wgcshop.com/pcart/shopper.php?itm=DBOYS-AMAG-BI01-6_cat_Dboys%20Magazines ) немного тоньше фирменных?

По Орлу ездить Ди-Бойз искать лень, легче у вас спросить :)

Frost
19.04.2009, 00:30
Насчет м-очных магазинов - не знаю, но магазины АК реально тоньше - ломаются на раз+ от 100 го тюнинга трескаются и колятся.

Diho
01.06.2009, 00:09
У меня короткие механы GP перестали нормально подавать... Типа через один год юзания

chesnok
01.06.2009, 00:26
Механы Magpul PMAG-75 (чёрные, пластик, эконом-версия спайдеровской), все 3 штуки исправно подают после стачивания 0.5-0.7мм кончика удерживателя шаров.

Механы MAG (чёрные, пластик, маркировки H&K USA, 100 шаров), все 5 исправно подают.

Механы Classic Army всё ещё отлично работают (больше года прошло и ни одного ремонта кроме увеличения рабочей длины удерживателя давным давно).

Spider
09.06.2009, 16:41
механы Magpul PTS собственно расписывать особо нечего отлично работают, отлично подают. чистил один раз, процедура заняла 5минут. состоит она из того что открыл окошко, вынул пружину, брызнул туда силикон HI-GEAR и все собрал взад.
Магазины приезжают в моднявых фирменных пакетах. чистятся и разбираются элементарно. на маркировки и на то в каких войсках используются насрать главное работают и не подводят. собственно все видно на фото и разборка и чисткаи маркировки. ниразу не пожалел что поменял G&P на Магпул

Spider
09.06.2009, 16:42
,,,

Spider
17.07.2009, 19:52
заказал себе пижню (называется PMAG Ranger Plate) для механ пока одну штуку позырить что из себя представляет.
http://s12.radikal.ru/i185/0907/fb/5f2e6fe9d874.jpg
http://i046.radikal.ru/0907/2c/9a347712cde2.jpg
http://s04.radikal.ru/i177/0907/bf/2bfa9ee65dc6.jpg
состоит из 2х частей низ пластик, верх резина. (хоть и фирмА. конечно я её сразу порвал:))
http://i003.radikal.ru/0907/8c/4885aa1f10eb.jpg

Spider
17.07.2009, 19:59
на конверте странная надпись
http://i069.radikal.ru/0907/b3/72231f64982a.jpg

Lodin
17.07.2009, 20:35
а обычные магпулы прицепить?

FlyMan
17.07.2009, 21:00
нет предела извращению)

Spider
17.07.2009, 21:20
а обычные магпулы прицепить?

зачем?

chesnok
17.07.2009, 21:56
Хотел себе таких купить, но для STANAG-магазинов их днём с огнём не сыщешь...

Spider
17.07.2009, 23:00
chesnok, я нашел 20,5$ за 10 штук

noname
23.09.2009, 00:57
Spider, где нашел?
GoD_DeD, на аирсофтган, учить матчасть!

Spider
23.09.2009, 02:07
Spider, где нашел?да я не такие нашел. я для PMag нашел старовские. тоже редкость страшная.

Spider
13.10.2009, 14:03
Значицо приехали еще механы из Китая. приехали уж давно тут вот делать нечего стало выложу фотогрифии ну и чуть опишу.
Магазины производства Star. это лицензированные копии магазинов Magpul PTS но меньшей ёмкости 75шт в отличии от оригинала 120шт.
Продаются они упаковками по 10штук

http://s39.radikal.ru/i085/0910/cd/ce2d82997aa7.jpg
http://s19.radikal.ru/i192/0910/f6/ec2a80189c18.jpg

каждый магазин упакован отдельно

http://i024.radikal.ru/0910/95/17ee216fa018.jpg
http://s16.radikal.ru/i191/0910/7c/6d5d1ea9e006.jpg

от оригинальных конечно они отличаются качеством и фактурой пластика. но и цена по сравнению с Magpul PTS очень отличается. 57.99$ за 10 штук против 26$ за одну PTS.

Spider
13.10.2009, 14:20
Далее по работе PMAG.
использую уже примерно месяца 1,5 несколько нареканий было по клинам.
НО!
1. использовал прямо из коробки через пару игр клин. (все решилось после смазки силиконом Hi-Gear) с учетом того что я механы часто сбрасываю на землю а потом уже перекладываю в Dump pouch
2. второй клин. по собственной глупости забил механу до упора т.е. шо пепец затолкал. итог клин. шар встал в распор между подавателем и каналом подачи. пришлось ломать механу, именно ломать онито неразборные.

вот что получилось.

http://i079.radikal.ru/0910/e2/e165d3e56e83.jpg

очень интересный подаватель я такое увидел впервые

http://s46.radikal.ru/i112/0910/71/281b4b5d65fe.jpg

т.е. он на шарнире и поворачивается в соответствии с изгибом калала

http://s52.radikal.ru/i138/0910/1b/20ba34b04ae6.jpg

почему Star не сделали их обслуживаемыми я так и неосилил потому что на механе есть поворотная "затычка" которую они зачемто приклеили. я её приклеивать нестал теперь одна механа стала обслуживаемой.

http://i055.radikal.ru/0910/35/c9c5a931e1a0.jpg

кароче все это я склеил взад дихлорэтаном, механа выглядит конечно теперь убогинько но подает отлично.

Вывод: механы стоят своих денег однозначно. с учетом того что я их пуляю как угодно сбрасываю на землю в подсумках песок. на фоне этого два клина за 1,5 месяца это ничто.

Spider
14.10.2009, 04:51
к этим механам заказал Ranger Floorplate
http://www.starairsoft.com/img/upload/upload49793d8db11a3.jpg

можно извратиться и заказать даже незнаю как это обозвать "фиговины"
http://www.starairsoft.com/img/upload/upload4a9506633d834.jpg
http://www.starairsoft.com/img/upload/upload4a9504d4534ea.jpg

Spider
23.11.2009, 21:40
а что есть боевой прототип этих магазинов и кто их использует?http://s61.radikal.ru/i171/0911/35/78c3a5e81c2d.jpg

Spider
26.11.2009, 04:21
интересное решение по доработке двух рядных механ
http://kazik.at.tut.by/strike/tolkatel.jpg

noname
02.12.2009, 20:23
пластиковые механы от MAG
http://www.uncompany.com/pageproductdetails.asp?prodid=25983 - М4 190 шаров
http://www.uncompany.com/pageproductdetails.asp?prodid=25982 - P90 170 шаров
http://www.uncompany.com/pageproductdetails.asp?prodid=25981 - M14 190 шаров
у меня были двухрядные от СТАР для АК в 2 коленца, умещалось чуть меньше 150, как они впихнули столько? в 3 коленца?

noname
26.01.2010, 02:06
ACM magpul ranger или loop существуют в природе? брать аирсофт версию дороже реальной, да и на ту - жаба душит (150 рублей за несколько грамм пластика), кЕтайского что-то никак не найду.

Spider
26.01.2010, 02:13
noname, ты про что? Ranger Plate?

noname
26.01.2010, 18:45
Spider, да. Уже нашел бюджетную версию для green label, хотя loopы (те, что с петелькой) так и не нашел.

chesnok
26.01.2010, 18:55
noname, а какую цену на магпул ты считаешь приемлемой? 50 рублей? 30? 70?

noname
26.01.2010, 20:14
chesnok, пара баксов - предостаточно за кусок пластика, себестоимостью в 2 цента.

chesnok
26.01.2010, 20:26
себестоимостью в 2 цента.
дальше дискуссию можно не продолжать, мы с вами из разных миров

noname
26.01.2010, 21:09
chesnok, дискуссия (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D 1%8F), её и не было :D ваша позиция не аргументирована, да и не высказана
и даже MAGPUL со мной, в чем-то, солидарен (http://www.wgcshop.com/wgc2008/main/product_detail1.php?search_From=searchItem&item=MAGP-ACC-R01BBK&search=searchItem&rs=magpul)
пс: привет Марсу

chesnok
26.01.2010, 21:17
моя позиция проста - себестоимость 2 цента это бред
http://store.magpul.com/product/51/13 - оригинальный магпул 3$ за штуку у производителя
http://store.magpul.com/product/10/22 - ranger plate для pmag - 5$ за штуку
это цены там, посчитай объективную цену тут и пойми, что 150р - халява

FlyMan
26.01.2010, 21:25
При производстве в китае, 2 цента даже много. 1.25 в самый раз.

noname
26.01.2010, 22:00
моя позиция проста - себестоимость 2 цента это бред
не бред, стоимость выполнения работ/материалов/техники в поднебесной невообразимо мала.
зарегестрируйтесь в любом трейдере (предпочтительно - промышленном) и потратьте 2-3 вечера (а лучше - недели) на изучения спроса и предложения в Китае (и Азии).
Меня на такую активность натолкнул сайт Чайна Тудэй.
http://store.magpul.com/product/51/13 - оригинальный магпул 3$ за штуку у производителя
http://store.magpul.com/product/10/22 - ranger plate для pmag - 5$ за штуку
это цены там, посчитай объективную цену тут и пойми, что 150р - халява
мне не нужен оригинал, мне нужно АСМ.
Магпуловские рейнджер плейты, для пмаг грин лэйбэл, меня, по цене, вполне устраивают (2 бака за штуку). Луупы должны быть ещё дешевле (много проще производить).

Cyber
20.02.2010, 00:02
Седня столкнулся с проблемой - механы King Arms 120 для M16/M4 купил для CA XM177E2 и обломался - влезает нормально, но шары не подает ибо не может полностью оттянуть язычок механы - чуть прижмешь снизу на 0.5 миллиметра - начинает работать - отпускаешь - опять облом. Идеи как енту ситуевину исправить есть - помогите плиз:cray:?

chesnok
20.02.2010, 00:12
Cyber,
1) нажимаешь на защёлку магазина, извлекаешь из привода механу кинг армс
2) вставляешь в привод механу TM, CA, MAG, Star, Magpul PTS
3) Tactical operator slaying bodies high speed low drag

Anvil
20.02.2010, 00:13
1) нажимаешь на защёлку магазина, извлекаешь из привода механу кинг армс
2) вставляешь в привод механу TM, CA, MAG, Star, Magpul PTS
3) Tactical operator slaying bodies high speed low drag

+1
Sad, but true...

Cyber
20.02.2010, 00:14
Не... ну до пунктов 1-2 я с горем пополам допер :) - но эти как-то неюзаные жалко фтопку отправлять.

Anvil
20.02.2010, 00:15
но эти как-то неюзаные жалко фтопку отправлять
продай )

FlyMan
20.02.2010, 00:17
напильнег

Spider
20.02.2010, 04:30
напильнег
все подгоняется. надо просто уметь.:)

Cyber
20.02.2010, 14:27
:) Ну тада пошел учиться. Спасибо за понимание.

noname
20.02.2010, 16:34
Cyber, изолентинг, но не сзади, а спереди. в районе 1/3. и сзади тоже, доктэйп, чтобы не сползало.

Gold
20.02.2010, 22:11
всякие модные механы это загон от большого кол-ва денег, проще побольше кинг армс купить чем всяких модно-дорогих магазинов. 25 $ за кусок пластика :)
по сути что за 5$ счто за 25$ устройство одинаковое.

noname
20.02.2010, 23:00
Cyber, тут у тебя Gold механы купить хочет. :D

oreon
21.03.2010, 18:53
http://shop.militarist.com.ua/product/7372
вот хоть ты лопни,в 3 из 3х влезает по 70 шароф,мож кто юзает такие ,в чом проблема?????????

Доцент
22.03.2010, 08:39
oreon, пружина сбивается или подаватель клинит

KURT
22.03.2010, 08:53
http://shop.militarist.com.ua/product/7372
вот хоть ты лопни,в 3 из 3х влезает по 70 шароф,мож кто юзает такие ,в чом проблема?????????

они еще наверно не разборные!?

oreon
22.03.2010, 09:01
KURT, не,они разборные)))
Deadman, я тож думал,но просто странно как то во всех ровно по 70 шароф и заряжается и подаёт чотко

Spider
22.03.2010, 12:45
я доводил до ума такие. 1 они сухие полностью.(когда вынимаешь аж пркжина скрипит) 2 подравнять подаватель. на нем облой. все как обычно мазать пилить. в итоге у меня в них влезло около 130-140

oreon
22.03.2010, 19:13
Spider, спс

Stingray
30.03.2010, 10:03
И снова о механах MAGPUL PTS 75rd. Решил смазать новые механы и прогнать пару раз шары, чтобы смазка равномерно распределилась внутри. Слегка переборщил с количеством шаров – клин. Благодаря обзору Спайдера http://airsoftforum.ru/showpost.php?p=31605&postcount=61, зная как устроена такая механа решил попробовать менее безболезненный для механы способ, решил её не разбирать, а сорвав с клея заглушку вынуть пружину с подавателем.

Взял широкую отвертку нагрел её над газовой комфоркой

http://s005.radikal.ru/i211/1003/c0/16c413615d30.jpg

проплавил ей небольшое углубление в заглушке.

http://i024.radikal.ru/1003/d1/4bd1f12851af.jpg

Затем обрезал ножом выдавленный горячей отверткой пластик с заглушки

http://s16.radikal.ru/i191/1003/13/459a400a1629.jpg

и остывшей отверткой аккуратно сорвал приклеенную заглушку

http://i011.radikal.ru/1003/de/f16a7668dc90.jpg

Теперь механа стала обслуживаемой.

Son
30.03.2010, 11:57
гм, а я тупо отверткой оторвал заглушку - "обслужил" и назад на момент приклеил. Чет у вас сложно все както.

Spider
05.01.2011, 03:16
на магазины уже начали выпускать презики :) (http://www.ebairsoft.com/james-rubber-glover-p-3974.html)

http://www.ebairsoft.com/images/big/James%20rubber%20Mag%20Glover%20black.jpg

Anvil
05.01.2011, 03:31
James Rubber Mag Glover (C)
а пацаны-то в команде и не знали, что кое-кто уже в бизнес подался :crazy:

Фил
11.09.2012, 15:56
ребзя, кто-нибудь сталкивался с такими магазинами? какие впечатления от них?
http://www.overtune.ru/Magazini_dlja_AEG/Pruzhinnie_magazini_mehany/Mehani_dlja_M_serii/Magazin_ukorochennij_PMAG_70_sharov_FG
А то вот надумал взять парочку на опробовать)