Просмотр полной версии : HANWAG: Alaska GTX (ботинки)
В мои загребущие ручки попали очень неплохие ботинки, и я таки
не смог отказать себе в удовольствии написать на них небольшой обзор.
Перед нами - треккинговые ботинки производства немецкой компании HANWAG.
http://b6.imgsrc.ru/a/anvil_de/2/30481642Cdu.jpg
Сама компания существует более 90 лет (с 1921 года), ознакомиться с ее историей, модельным рядом и прочими интересными фактами можно по следующей ссылке:
http://www.hanwag.de/index.php
Касательно "Алясок" - примечательным является тот факт, что они выпускаются (с незначительными изменениями) с 1996 года - а это очень солидный период "жизни" для одной конкретной модели обуви.
Для "нелюбителей китайщины" приятным фактом будет то, что большая часть обуви HANWAG производится в Германии (обувь двойного прошива и горные ботинки), а так же в Венгрии, Хорватии и Румынии.
http://b6.imgsrc.ru/a/anvil_de/1/30481681hXP.jpg
Итак, перед нами HANWAG Alaska GTX.
Ботинки, завоевавшие огромное количество наград и "скромно" названные "истинным прототипом треккинговых ботинок".
http://www.hanwag.de/schuh-detail.php?shoe_id=20
Вес ботинок заявлен как 875 грамм (на каждый) для модели американского размера 7,5 (40). Хотя уже 8,5 (41,5) весят порядка 954 грамм (таки сам взвешивал).
Материалы изготовления: нубук и гортексная мембрана
Подошва: Vibram® Fuora
ниже можно рассмотреть подошву во всех деталях:
http://b6.imgsrc.ru/a/anvil_de/4/30481644DtC.jpg
http://b6.imgsrc.ru/a/anvil_de/3/30481643DZk.jpg
http://b6.imgsrc.ru/a/anvil_de/5/30481645vZu.jpg
На фото внизу хорошо видет широкий резиновый рант, обрамляющий низ ботинка и предохраняющий кожу (и ваши ноги) при хождении по каменистой местности.
http://b6.imgsrc.ru/a/anvil_de/6/30481646ZZf.jpg
Радует грамотно сделанная середина задника ботинка. Это как раз место сгиба при ходьбе, и, в отличии от обуви, имеющей там сплошной кусок кожи, такая конструкция обеспечивает больший комфорт и удобство носки.
http://b6.imgsrc.ru/a/anvil_de/5/30481675yhV.jpg
Язычок мягкий и широкий, пришит достаточно высоко, так что можно смело форсировать небольшие водные преграды:
http://b6.imgsrc.ru/a/anvil_de/9/30481679Alq.jpg
Фото "внутренностей" - видно мембрану, бирку с размером и пафосной надписью "сделано в Европе" и штамп с датой изготовления и серийным номером.
http://b6.imgsrc.ru/a/anvil_de/7/30481677mxd.jpg
"Едем" дальше)
Фото боковой части ботинка. Видна хорошо выполненная прошивка, перфорированный (для улучшения вентиляции) верх и мощные крючки для шнурования.
http://b6.imgsrc.ru/a/anvil_de/7/30481647Lcu.jpg
И с другой стороны:
http://b6.imgsrc.ru/a/anvil_de/0/30481630wMD.jpg
Язычок ботинка, вид спереди:
http://b6.imgsrc.ru/a/anvil_de/8/30481648JUr.jpg
Стелька. Даже базовая стелька сделана очень и очень неплохо. Нет желания отправить ее в помойку сразу же, как в более дешевых ботинках.
http://b6.imgsrc.ru/a/anvil_de/1/30481631ErJ.jpg
На подошве, сбоку, есть маленькая вставочка-этикеточка с логотипом, ее лучше сразу же проверить на "прочность посадки" и посадить на клей типа "супер-момент" (Если не хотите ее потерять. Страшного (кроме потери какой-то части "эстетики") в этом ничего нет. Собственно, это чуть ли не единственное место, где можно хоть как-то придраться к ботинкам)))
http://b6.imgsrc.ru/a/anvil_de/0/30481640Hnq.jpg
Еще одно фото изнутри:
http://b6.imgsrc.ru/a/anvil_de/8/30481678wQy.jpg
И швов, поближе:
http://b6.imgsrc.ru/a/anvil_de/6/30481676Plx.jpg
И, для совсем уж полного и детального обзора, фотографии коробочки, бирочек, этикеточек и прочей "мишуры".
Enjoy)))
Этикетка на коробке:
http://b6.imgsrc.ru/a/anvil_de/4/30481624afZ.jpg
D = very firm and fully crampon compatible (clip on-/automatic crampons).
C = firm with limited crampon compatibility (strap on-/semi-automatic crampons).
B = firm foothold for trekking and hiking.
A = soft, highly flexible construction.
Комплект поставки:
http://b6.imgsrc.ru/a/anvil_de/6/30481626KxM.jpg
Вложенная магазином АСМЦ информационная листовка:
http://b6.imgsrc.ru/a/anvil_de/7/30481627eka.jpg
Этикетка "Гортекс"-а:
http://b6.imgsrc.ru/a/anvil_de/8/30481628CZJ.jpg
Бумажка, которой переложены ботинки в коробке:
http://b6.imgsrc.ru/a/anvil_de/1/30481641gAH.jpg
Фотографии можно также посмотреть здесь:
http://imgsrc.ru/anvil_de/a896019.html?
Впечатления:
+ очень качественные, хорошо пошитые ботинки
+ хорошая базовая стелька
+ удачная колодка
+ "суровый" дизайн без излишних "свистелок и перделок"
- цена (в районе 7-7,5 К с доставкой)
- своеобразная линейка размеров, крайне желательно померить перед покупкой
P.S. В Воронеже сейчас такой обуви два размера - 41,5 и 44,5. Желающим приобрести и померить перед покупкой могу сообщить позывные владельцев. Разумеется, только в личку)
Вообще боты шикарны!Доволен,как слон.
Anvil-у спасибо за помощь в доставке)
P.S.У меня два ботинка весят 1.9 кг:crazy:
Два кг на ногах, это архидакуя для трекинговых ботинок без утеплителя. Имха
Два кг на ногах, это архидакуя для трекинговых ботинок без утеплителя. Имха
Не много(по ощущениям),мои весят 1.9(правда рр 46.5).Не может ботинок с такой толщиной подошвы весить мало.Засчет удобной колодки и "правильной" подошвы носить очень комфортно.
А у меня 1,4 кг с нетакой подошвой, я крут? И 1.4, это тоже много. Зачем таскать лишний вес по нашим помойкам? У нас много гор? Тагда вот такие рекомендую
http://img.skimaster.ru/i/big/skimaster.ru/img_up/hawx80.jpg
Очень удобная подошва, горные по самые яйца.удобная колодка в комплекте.
Кирзовые сапоги тоже комфортно носить, когда больше ничего нет.
Спецом брал себе именно горные,т.к. у меня достаточно слабые связки и фиксация ступни для меня очень важна.А у них фиксация железная.
Ааа! Тады так и надо писать - "По состоянию здоровья, я вынужден таскать тяжелые и неудобные горные ботинки по нашим полям"
А то скоро у нас выложат обзор ласт и скажут -"ничего удобнее, комфортнее и пи$даче я в жизни не видел" 10 из 10!!! 10-из 10!!! Любая водная преграда и всё! Носители другой обуви будут завидовать вам ацкой завистью! )
Фишка в том,что они очень удобные.А лишние(?) 100-200 грамм способен поднять и это меня абсолютно не напряжет.
p.s. После криспи сахара (для ососбо волнующихся -очень легкие) дискомфорта по весу не ощутил никакого
[QUOTE=Son;208055] Зачем таскать лишний вес по нашим помойкам? У нас много гор? [/IMG]
Son, далеко за примером ходить не надо - открытие в этом году на "казачьем". Сам пару раз подворачивал ногу в "облегчёнках", но обходилось.
Кроме того данные ботинки пользуются популярностью и официально постовлялись (в другом цвете) в батальон "пеших туристов" бундесвера, которые знают толк в походах по лесам.
1210 грамм ) (http://www.lowa.de/en/products/speciality-footwear/task-force/details.html?Artikel=GSG_Revo_GTX%C2%AE_Hi&ArtikelNr=310979_0999&L=1), можно найти и меньше, если задаться целью "максимального облегчения снаряжения".
Вот только зачастую люди могут выбирать обувь только из того (зачастую небольшого) спектра, который носило моделируемое ими подразделение. Плюс, вышеописанные Ханваги - военные, и с кучей фотоподтверждений вне гор.
Сон, ты мне найдешь хотя бы три фотоподтверждения использования военными ботинок с твоей картинки? Вряд ли. А если вне учений высоко в горах - 100% нет. А фотографий Ханвагов на травке/песке я хоть сейчас вам накидаю)).
Ред, ты забыл поставить "пеших туристов" в кавычки, а то не поймут ведь :crazy: )))
Я могу найти стопицот фото лазающих по горам, пескам, лужам, речкам и прочим говнам спецуры в кроссовках абибас с китайского рынка. А они знают толк в лазании по горам. )
Любая обувь должна быть максимально:
1. Удобная
2. Прочная
3. Легкая
Все остальное в зависимости от используемой местности и личных особенностей. Лишний вес это фу.
в кроссовках абибас с китайского рынка
это все от безысходности :crazy:
когда на складе прапор выдал полное дерьмо, а на хорошее либо бабла не хватило, либо занесло в командировку в такую жопу мира, что там, кроме китайческого абибаса, больше ничего и нет)
ды можт и HANWAG: Alaska GTX от безысходности. Ну не было у них криспи сахар, поэтому и пришлось корчить из себя ХонГильДонов.
неплохая такая безысходность...а главное, бюджетная :crazy:
кстати кирзовые сапоги весят пара - 2100-2300, так что вес в 1900 это адъ.
ды можт и HANWAG: Alaska GTX от безысходности. Ну не было у них криспи сахар, поэтому и пришлось корчить из себя ХонГильДонов.
Только в данном случае есть пруфы людей страдающих от безисходности в выданых прапором коричневых и есть ещё "добровольные мученики" в чёрных.
Если-бы хотел взять полегче, на которые есть пруфы взял бы такие http://www.asmc.de/de/Bekleidung/Schuhwerk/Schuhe-und-Socken/Stiefel/Stiefel-LOWA-Zephyr-Mid-TF-beige-p.html
Кроме того планирую поездку в Крым, вот тогда и дополним данный обзор по опыту эксплуатации.
во-во. ездить носить их в Крым - это правильно. )
я четче обрисую свою позицию - горные ботини - это сугубо нишевая вещь, в наших условиях ненужная, бессмысленная, мешающая и бестолковая.
но разумеется, если у вас выбор или берцы маде ин зона номер шесть, или субж - конечно берите субж.
Судя по опыту всяческих бундес спецназе - универсальная. Личного опыта эксплуатации пока не имел - время покажет.
das bier
18.11.2012, 21:18
Son, Совершенно непонятная позиция, вещь бесмысленная, ненужная, мешающая. Почему?
Чем же они мешают? 1800г.? разница в 200-300гр. погоды не делает.
Бесмысленность?
О ногах тоже нужно заботится также как и о глазах. Тем более мнение о полистости месности это и раслабляет и так ноги и подворачивают, случайные ямки и все такое. + Дополнительный вес снаряги.
Кроме того планирую поездку в Крым, вот тогда и дополним данный обзор по опыту эксплуатации.
Как излазивший весь ЮБК вдоль и поперек в сандалях Colambia, в том числе и самые высокие его точки, хочу выяснить, куда в таких ботинках ты собрался там идти? Дело не в стебе или определении длины известных органов, мне просто любопытно :) Для подъема по склонам такие боты там точно не требуются. Максимум при подъеме/спуске по сыпухе, но на нее в здравом уме лучше и в таких ботах не лезть. Большинство турмаршрутов имеет хорошие тропы и дороги. При наличии хорошей карты можно и самому определить маршрут без жестокого истязания нижних конечностей. Если собрался на скалы подниматься, то тут уже могут пригодится, но опять же только зимой. Летом лучше скальники юзать, да и то при сложности выше 4+. А для долгих переходов вышеозначенная обувь от Colambia или Merrell подойдет намного лучше. Просто потому что она легкая, удобная и прочная. Да и дешевле стоит и на "гражданке" пригодится.
а в 200-300гр. погоды не делает.
делает.
все моделяторы, конструктеры, изобретатели бьюццо за кажный грамм веса, во всех милитари сферах, а потом приходит тру страйкболист и гворит, что "полкило лишку на ноге погоды не делает".
я не буду предлагать пробежать маршбросок на десяточку по перечеченке с грузиком полкило на кажной ноге, а потом через пару дней без оного, ибо бессмыслено, и не буду просить верить на слово. я просто попрошу - ну не пишите вы х$йни пжалст. )
делает.
а тож поспорить не о чем)))
Предложи военные ботинки с реально жесткой фиксацией стопы,гортексами и прочими плюхами.Резиновым кантом,чтоб кожу об наст не подрать,ну и естественно полностью кожаные.
п.с. забыл сказать,у меня не ханваги,но очень похожая модель
das bier
18.11.2012, 21:35
Son, У них обратный эффект, когда их одеваешь, нога так и говорит тебе, мне хорошо в них, не снимай эти чудесные алясочки, забываецо сколькож они там весят.
KAIN, собираюсь на игры "афганистан экстрим" или "Моштарак". Кроме того активно потестю и на наших местных говнах.
Son, У них обратный эффект, когда их одеваешь, нога так и говорит тебе, мне хорошо в них, не снимай эти чудесные алясочки, забываецо сколькож они там весят.
согласен. охранять "Линию" в них афигенски )
Son, кстати Борис Бритва говорил: "Тяжесть - значит надёжность" и я подозреваю среди значительной части военов во всём мире бытует аналогичное мнение.
значительная часть военных во всем мире знать не знает про борисов бритв и что он там говорил. а вот "чем легше - тем лучче" - это да, такое мнение бытует.
KAIN, собираюсь на игры "афганистан экстрим" или "Моштарак". Кроме того активно потестю и на наших местных говнах.
ОК. Но все же присоединюсь к тем, кто считает, что чем легче, тем лучше. Знакомые альпинисты рассказывают, что даже в ручках походных аллюминиевых! ложек сверлят отверстия, чтобы максимально облегчить снарягу. Сначала думаешь "Ну подумаешь, лишних 200 граммов, х...ня какая". А потом за каждый грамм будешь трахаться со снарягой как кролик.
KAIN, +1
если надолго в горы (от 4 дней автономка, длинные переходы), то да. "иголка плечи тянет". а на 2 дня на игру по высоте до тысячи метров, можно принебречь.
Son, тогда по этой градации самые прошаренные значит выглядят так
http://s52.radikal.ru/i135/1005/ea/95d4f3134043.jpg
А вот чел из списка неудачников
http://www.offiziere.ch/wp-content/uploads/idz-es_2010-001-e1289149692614.jpg
Я думаю, что если бы мы подбирали (Паше либо кому-то еще из команды) обувь именно для турпоходов в горы, то выбор был бы совсем другой.
А тут учитывалось несколько факторов:
- соответствие ботинка моделированию конкретного подразделения конкретных вооруженных сил
- возможность относительно легко купить и привезти нужную вещь
- стоимость
Опять же, если позволяют финансы, то даже моделисты могут иметь несколько пар обуви, под разные ситуации и, соответственно, из разных материалов и разного веса.
В данной ситуации была взята более-менее универсальная модель.
Red, можно просмотреть полную версию твоей логической цепочки по которой ты пришел к такому выводу?
Son, я опирался на твою максиму, что "чем легче, тем лучше"
На первой фото:
только автоматический ствол - необходимое и достаточное для убийства человеков
На второй фото:
тело несущее ствол с аналогичной массой, но в довесок сам увешен всякой тяжёлой хренью, которая может и не пригодиться
Ведь по твоей логике - чем легче, тем лучше:)
Red, тут надо одно дополнение сделать))
"Чем легче, тем лучше, без потери остальных свойств вещи"
То есть, если есть два рюкзака, один весит 4500, а другой - 3500 и оба позволят одинаково комфортно нести, скажем, 30кг, то надо брать второй)
А вот если один рюкзак 4500, но нести можно 30кг, а второй - 1000, но позволит унести 5-7 кг, то это неправильное сравнение))
(для случая, когда нам необходимо взять и перенести 30 кг груза, разумеется)
Так и здесь, если есть возможность, не теряя функционал ботинка (полностью кожаный, фиксация стопы и т.д., рант), взять модель на 200-300 грамм легче - то стоит это сделать. Плюс, не нужно брать вещь с избыточным функционалом.
К сожалению, для моделирования это не всегда удается выполнить :crazy:
Только вот модель, сравнимую с Ханваг Аляска или Лова Комбат бут по характеристикам, но легче, мы пока тут не увидели, да-с )))
Red, для убийства человека достаточно кирпича, зачем ты нашол картинку с автоматом?
Anvil, а где тут характеристики Ханваг Аляска или Лова Комбат?
Son, тогда по этой градации самые прошаренные значит выглядят так
http://s52.radikal.ru/i135/1005/ea/95d4f3134043.jpg
А вот чел из списка неудачников
http://www.offiziere.ch/wp-content/uploads/idz-es_2010-001-e1289149692614.jpg
Сразу вспомнилась история инструктора из "Стэна" Коула и Банча, когда крутых вояк в невскребенных экзоскелетах уделала армия туземцев с копьями, поражая их через отверстие для удаления экскрементов :) Кстати, в тех условиях, где живет первый, при условии один-на-один еще на факт, что второй уделает первого.
Кстати, в тех условиях, где живет первый, при условии один-на-один еще на факт, что второй уделает первого.
нене, если на втором горные ботинки, то первому ваще не вариант )
Кстати, в тех условиях, где живет первый, при условии один-на-один еще на факт, что второй уделает первого.
этак мы на обсуждение "кто сильнее: кит или слон?" скатимся)
По характеристикам для поиска "философского ботинка" - без проблем:
1) натур. кожа толщиной 2.4-2.6 мм
2) гортексная мембрана внутри
3) широкий рант для защиты ботинка
4) вибрамовская (либо аналогичная) подошва
5) цена в пределах 200 евро с доставкой
6) высота 17-20 см
7) черный/коричневый цвет
8) вес менее 1730 грамм за пару 42 размера
вообще, обсрать ботинки с гортексом много ума не надо, но сейчас я по другую сторону баррикад. ) Анвил, почему ты решил, что это те самые, "правильные" ботинки? Где там гористость прописана? Зачем вам натур кожа? или ты сейчас нарисовал, что вам по моделированию положено?
вообще, обсрать ботинки с гортексом много ума не надо, но сейчас я по другую сторону баррикад. ) Анвил, почему ты решил, что это те самые, "правильные" ботинки? Где там гористость прописана? Зачем вам натур кожа? или ты сейчас нарисовал, что вам по моделированию положено?
Зачем тебе тут троллить?
Толку - ноль, один негатив на протяжении трех страниц...
Или писать одни вопросы без ответов - это нормально?
На этом форуме итак никто не пишет обзоров, практически. Хочется, чтобы их вообще небыло?
Только флуд на разные темы ? Ну-ну...
Зачем вам натур кожа?
По личному опыту только толстая кожа хорошо держит ногу.Ее тяжежее порвать,чем тряпку.
Кстати, ботинки из первого поста не горные, а треккинговые, и это несколько разные вещи...натуральная кожа - один из лучших материалов для обуви, вот только он ухода за собой требует, чтобы ботиночки долго и хорошо служили.
У меня одни кожаные ботинки отходили 5 сезонов активной носки (зимой), другие 7 (летом). Это почти каждодневная носка.
Они, кстати, до сих пор где-то лежат, их начистить, да стельку новую вставить - и можно еще носить. Тряпочные так не служат.
По моделированию есть неплохой выбор, только иметь все и сразу весьма дорого.
Зачем тебе тут троллить?
паранойя не наш путь ведения диалога!
Толку - ноль, один негатив на протяжении трех страниц...
т.е. если есть мнение отличное от мнения топикстартера, то это тролинг, негатив и бестолковость? :)
Или писать одни вопросы без ответов - это нормально?
нормально. а где вопросы то?
На этом форуме итак никто не пишет обзоров, практически. Хочется, чтобы их вообще небыло?
де связь? да и зализывать обзорщикам никто не обещал вроде. я точно не обещал )
Конкретику давай, кон-кре-ти-ку. Конкретика в моем понимании, это не фотки строчек, бирок и карманов, а именно опыт эксплуатации изделия. Фотки - это не обзор, это фотосессия. ноль информативности для пользователя.
Ее тяжежее порвать,чем тряпку.
Производители кордуры с вами не согласны. А кожа вдобавок трескается на морозе, впитывает влагу, тяжелее сушится, тяжелая, менее прочная нежели искусственные материалы и т.д. Вот если-бы ты написал - онаждешевле и проще в обработке! вот тут бы я согласился )
Конкретика в моем понимании, это не фотки строчек, бирок и карманов, а именно опыт эксплуатации изделия. Фотки - это не обзор, это фотосессия.
Вот можно же было это написать еще в самом начале ?)))
Конструктивно же, кратко и по делу.
К сожалению, я не могу написать опыт эксплуатации ботинок, которые на несколько размеров меньше, чем моя нога, так что ждем отчетов от тех людей, кому они были привезены. Плюс, в интернете, зачастую, много обзоров "словами", а вот тех самых фотографий "бирочек", "шовчиков" и т.д. - мало, а это, зачастую, именно то, чего не хватает для окончательного выбора той или иной модели/вещи. Фотографий, по которым можно сделать непредвзятый выбор (в отличии от субъективных мнений обзорщиков))). Я, в свое время, когда искал обзоры рюкзака (TT Pathfinder-а), слов прочитал кучу, а вот нормальных фоток и не было.
Так что фотообзоры тоже имеют место быть)
Вот можно же было это написать еще в самом начале ?)))
гм. но вопроса, нах@я вы купили ласты в пустыне это не отменяет.
Нам положено по моделированию :crazy:
другие варианты подходят либо только "на европейский ТВД", либо только "на пустыню", а Ханваги замечены и там, и там.
(Либо другие модели, подходящие и на "песочницу", и на лес, сложнее достать, они дороже, и т.д.)
вот с этих слов
Нам положено по моделированию
фотосессию и надо начинать )
Сон,
http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20091112170538671875 - по твоим словам - идеал.И раз синтетика такая хорошая,что же ты себе не взял полностью синтетический ботинок? Тебе ж не по моделированию.
по твоим словам - идеал.
можно ссыль на мои слова, де я сказал, что это идеал?
И раз синтетика такая хорошая,что же ты себе не взял полностью синтетический ботинок?
а я в обзоре указал почему. читать надо внимательнее )
можно ссыль на мои слова, де я сказал, что это идеал?
а я в обзоре указал почему. читать надо внимательнее )
Ты здесь доказываешь,что в дорогом, современном, высокотехнологичном ботинке не имеет смысла использовать кожу,т.к. кордура лучше по всем параметрам.
А обзор твой не читал(а если и читал-давно это было,не помню),кинь цитатку.
вот как кинешь цитатку де я сказал, что http://www.splav.ru/goodsdetail.aspx?gid=20091112170538671875 идеал, так сразу кину. )
Ты здесь доказываешь,что в дорогом, современном, высокотехнологичном ботинке не имеет смысла использовать кожу, да шож такое то... Де я такое говорил? Шо вы меня все время подписываете под всякую уйню? )
...Производители кордуры с вами не согласны. А кожа вдобавок трескается на морозе, впитывает влагу, тяжелее сушится, тяжелая, менее прочная нежели искусственные материалы и т.д.... Вывод из твоих слов видимо другой какой то,чем я подумал
Ааа, так это ты подумал... А зачем сказал, что это я сказал? :)
Ну да ладно, не суть. Вернемся к нашим баранам ботинкам.
"Почему ты не взял синтетический ботинок"? Я взял. И еще кучу вещей заменил с натур кожи на синтетику, но эти вещи нишевые и в страйкболе в них бегать не по понятиям )
Son,То есть твоя фраза имела какой то другой смысл,отличный от того,что кожа - хреновый материал и что синтерика по всем параметрам лучше?Не,просто если я не так понял твои слова-поведай мне их смысл.
Я то дурак думал ,что кожа в сочетании с гортексом- дышит,не пропускает влагу и прочная вдобавок, а еще и ногу "держит" шикарно (про что забыли).А оказывается кордура лучше,только чем-не пойму.
das bier
19.11.2012, 00:27
Hamster, Не не у нас в лесах паркет везде, так что держит ногу не прокатит, кожа тоже уйня в говна не полезешь.
А еще ты не эффективный страйкболист у тебя аж 2 килограмма на ногах!!!
тащемта гортекс он "дышит", "не пропускает влагу" "и прочее" как бе сам. кожа тут как-бе не при кую воапсче. )
А гортекс используется замечательно совместно с синетикой, причем дышит гораааздо лучче. )
И да, современная синтетика по всем параметрам лучше, кроме пока одного парметра - стоимости. Да и то, это временно.
Хинт: гортекс не лучшая мембрана если чо. Гортекс это бренд, торговая марка. Гортекс - одна из самых дешовых мембран. (первого поколения (который в наших ботах)) )
Leather is a processed natural material created by tanning animal rawhide. Despite the wide range of advanced synthetic fabrics available, leather is still the best – and most expensive material – for making high-quality mountain and trekking footwear. Look after it, and it will last you a lifetime. (C) HANWAG.
Кожа до сих пор остается лучшим - и наиболее дорогим материалом - для изготовления высококачественной горной и треккинговой обуви.
Я немецкой фирме с 90-летним опытом верю как-то больше, чем догадкам и домыслам. Можно мне ссылочку на то, кто и на основе каких фактов сделал вывод о том, что И да, современная синтетика по всем параметрам лучше, кроме пока одного парметра - стоимости.
Вера, это личное дело кажного. ) Ена у кажного своя. Кто-то верит что он от абизян произошол, кто- то шо от адама и евы, кто-то немецкой фирме.
Ты ж ссылочку на основе каких факторов кожа лучче не привел, а с меня спрашиваешь. Так спорят в первом классе. Низачот. )
Кожаный чест-ригг или комбатширт (:crazy:) - это, конечно извращение, и тут синтетика более чем уместна, но вот создать достойную замену коже на обуви смогут ой как не скоро, и тут вопрос дааааалеко не стоимости синтетической "тряпки" ))
Вера, это личное дело кажного. ) Ена у кажного своя.
Ты ж ссылочку на основе каких факторав кожа лучче не привел )
Также, как и ты не привел ссылку на то, чем лучше синтетика. Одни домыслы.
То есть на ботинки за 150$ кордура-не дорого,а для ботинок за 200 евро пойдет и дешевая кожа.
И упорно игнорим,что фиксация ноги лучше
То есть на ботинки за 150$ кордура-не дорого,а для ботинок за 200 евро пойдет и дешевая кожа.
И упорно игнорим,что фиксация ноги лучше
Фиксация ноги лучше в гипсе. Гипс рулит? Я про проф. коньки, лыжные ботинки и настоящие горные боты и прочую спецобувку даже вспоминать не буду ,ибо и так понятно, что кожа -лучший фиксатор. )
das bier
19.11.2012, 00:54
Son, Ну вспомни если уж невпадлу)
http://img03.avito.ru/images/big/90196215.jpg
проф. коньки
Riedell - кожа
Про остальное - пошло передергивание.
В лыжном ботинке нужна чрезмерная фиксация. Я посмотрел бы, как ты отбегаешь хотя бы 4-х часовую игру в лыжных ботинках. :crazy:
Кожа обеспечивает достаточную, но не чрезмерную фиксацию, долговечна, прочна (то-то Dunner (и многие другие фирмы) делают даже пустынные ботинки с кожаным носком и бортиками, а кордуру ставят наверх. Наверное, из-за ее прочности, да-да-да))), красива, гибка (при сохранении упругости и возможности восстановления первоначальной формы).
Хинт: гортекс не лучшая мембрана если чо. Гортекс это бренд, торговая марка. Гортекс - одна из самых дешовых мембран. (первого поколения (который в наших ботах)) )
да, мы тоже знаем, что уже есть:
NeoShell (http://www.neoshell.com/)
Omni-Dry (http://www.columbia.com/Omni-Dry/Technology_Omni-Dry,default,pg.html)
и множество других "вкусных" вещей.
И, надеюсь, я никого не разочарую, если скажу, что туристическая одежда сейчас лучше и технологичнее, чем военная (это касается не только мембран)?))) (при условии, что мы не смотрим на цены)
Anvil,а нам-то,кстати,более лёгких трушных ботинок-то не найти.
(Из чёрных/коричневых цветов.То есть Меиндланды,Ловы и П9 не учитываю)
Заканчивайте это не понятное занятие.
Завтра отпишусь,после небольшой прогулочки)
Гоняю давно именно в горных берцах со всей высокотехнологичной мутатой и какого либо дискомфорта не заметил, а одни плюсы да и тяжелыми не назову хотя у мну не ГТХ, но уставные :) даж номер выбит :)
честно говоря, для меня было прям каким то откровением то что тяжелые ботинки это хорошо. я в шоке!:) до чего может доводить моделирование.:) вес конечно это самая ржака в теме конечно.
борис бритва одобряе!
http://images04.olx.ru/ui/9/97/67/1289125228_135719067_1------1289125228.jpg
Тебе ж не по моделированию.Ему как раз по
моделированию.:)
вообще тема выглядит как будто Сон ворвался с мобилой на андроиде в расадник яблофонов.
Son, Ну вспомни если уж невпадлу)
http://img03.avito.ru/images/big/90196215.jpgотмочите давайте про коньки еще.:) вот конкретно на этой модели что из кожи? не знаете? только язык и часть подкладки. проф коньки делаются чуть ли не полностью из композитов и синтетических тканей.
первое впечатление по картинкам - да это ж Фарадеи от российских изготовителей обуви для военных
потом вспомнил что Фарадеевские ботинки делаются на немецких обувных линиях и из немецких комплектующих, вона чо :)
приду домой покручу их поближе осмотрю
чего вы на ботинки набросились? для начала пенку какую нибудь из псевдоброника выньте, фотообзор подробный это всегда гуд, сначала нужно детально рассмотреть что это и чего там внутри, а уж потом изучать тяжелое оно, особенности эксплуатации и т.п.
После выкладки коньков из композита и синтетики, опонентам предлагаю застрелицца. )
Предлагаю дождаться результатов реального использования, а не заниматься словоблудием.
Кстати вот http://www.faradei.ru/catalog/105/551.php - я удивлён.
Предлагаю дождаться результатов реального использования, а не заниматься словоблудием.
Ды судя по первым вбросам, объективных результатов нам ждать не приходится. Но ждем, очень ждем! )
Ды судя по первым вбросам, объективных результатов нам ждать не приходится. )
По крайней мере буду пытаться. У меня к вещам отношение не особо бережное да и в говно тянет - в общим посмотрим.
Если кому интересно - здесь http://bwk.in.ua/forum/viewtopic.php?f=26&t=437&hilit=HANWAG%3A+Alaska+GTX пасутся куча юзеров данных ботов.
das bier
19.11.2012, 11:41
Son, Да эт прост наводящая картинка была, а так коньки раньше( да и сейчас) какбэ из кожи делали:)
И то даже если там не кожа, то материал по функционалу, напоминает кожу.
И в коньках по 2 двое суток ходить не приходится.
А что ждать я почти такие-же ношу http://www.asmc.de/en/Clothing/Footwear/Shoes-and-socks/Boots/German-Army-Mountain-trooper-boot-p.html достаточно давно и мне в них не менее удобно чем например в трекингах и более чем в предыдущих берцах.
В очередной раз кому то оторвало днище от "неправильного" названия темы, как это было с милсимами:)
По массе да, чем меньше масса, тем лучше, без потери качеств. Да, сверлят дырки в ложках, да каждый отвоеванный грамм - победа, но это у кого? У страйкболиста на несколько часов в неделю и пару раз в год поболе? Помоему, борьба за снижение массы любыми способами ваще малоактуальна в наших реалиях, в отличае от других реалий.
Пару часов можно и в резиновых сапогах побегать еси чо. Да и в ластах постоять на игре можно, чо нам милсимщикам труреконам стоит. )
Пару часов можно и в резиновых сапогах побегать еси чо. Да и в ластах постоять на игре можно, чо нам милсимщикам труреконам стоит. )
Да все равно же. Если человеку удобно:), то пусть, главное милитари стиль выдерживать:)
Ну да, согласен, тем более, если по моделированию положено. )
Я исключительно с целью создания общей картинки пишу, дабы у неосведомленного пользователя не создалось ошибочного мнения о немедленной покупки этой обувки хонгильдона.
Я думаю, по моему скромному мнению, мне так кажется, что та обувь которая будет максимально легкой, прочной и удобной на той местности и в то время года в которую ее планируется носить.
Судя по сабжу, ее будут ездить носить в Крым. Там да, там такая обувь будет уместна. В наших поместьях лучше поискать что-то менее тяжелое.
Как не крути обувь очень удобная и об этом не может врать моя травмированная пятка (мало в какой обуви могу ходить чтобы она не болела). Сон придрался просто к надписи горные :) Вся немецкая спецура гоняет в них везде кроме пустыни и заметь не бюджетный вариант если проводить параллель с безысходностью. Если необходимо было экономить выдали б им общевойсковые (которые кстати тоже неплохие).
Я к весу придрался еси чо. Тооолько к весу. А не к качеству, свистелкам-перделкам и прочим пафосным носителям. )
Green_313
19.11.2012, 15:31
:crazy:
Ухтышка какая тема "золотая", отпишусь на правах одного из "пасущихся на БВК юзеров бот", Red тебе персональный привет :) ты забыл отписать только какому "батальону "пеших туристов" Бундесвера ОФИЦИАЛЬНО они поставлялись", пусть даже в цвете "Марун".
Опыт носки сабжа 2 года, оды ботам мы послушали теперь попробую о минусах отписать: помимо цены это с проблемы как с водооталкивающими свойствами так и с терморегуляцией одновременно и износостойкость верха бот, это если кратко очень.
Это не значит, что обувь плохая, просто она ТУРИСТИЧЕСКАЯ (треккинговая).
По поводу моделирования реваншистов из Бундесвера, эту тему я даже затрагивать не стану ибо написанное выше ересью попахивает откровенно.
Не поспеваю за вами, неожиданно для себя плюсану Сону, насчет пафосности носителей :)
Если интересно топикстартеру могу и более развернуто отписать о сабже, только без этого, плиз, Мы видели на фотографиях и следовательно...
Я думаю, по моему скромному мнению, мне так кажется, что та обувь которая будет максимально легкой, прочной и удобной на той местности и в то время года в которую ее планируется носить.
Судя по сабжу, ее будут ездить носить в Крым. Там да, там такая обувь будет уместна. В наших поместьях лучше поискать что-то менее тяжелое.
Очень общо. Я надеялся на конкретную модель. А под эти параметры подходят кеды абибасы
Тяк, ну если выясниццо, (или уже выяснилось?) что данные боты "па маделированию нипаложены" получиццо, что эээ... двести баксов выкинуты зазря )
Дих, ну какой вопрос такой ответ. ) ты спроси конкретнее, например какие модели лучче купить для игр в варонише сезона июль 2012 для игры по сухому пару часов при средней температуре 25 градусов, я тебе напишу, как я думаю.
Если интересно топикстартеру могу и более развернуто отписать о сабже, только без этого, плиз, Мы видели на фотографиях и следовательно...
День добрый!)
Мне, разумеется, было бы очень интересно почитать развернутое мнение)
Ну я ж подстать выбрал манеру. Меня ответы ж не сильно интересуют. Я ж может чего поесть зашел:)
Green_313
19.11.2012, 15:58
День добрый!)
Мне, разумеется, было бы очень интересно почитать развернутое мнение)
Самоцитирование грех хоть и не смертный, повторюсь, что все сказанное ниже будет относится к версии нубуковой, в цвете Марун, которая кстати уже и не выпускается.
Итак в лесу наших широт они явно не торт, даже при использовании волшебных мазилок пропиток будут мокнуть даже при походе по утренней росе и ссука долго сохнуть, далее кустики веточки не дай боже колючая проволока полигонов, ищите сразу обувщика с прямыми руками который будет шлифовать вам тот самый нубук. В комплекте вашего снаряжения прочно пропишутся либо модные оливовые бахилы, либо гетры-фонарики. За скобки выносим явно не для леса заточенную подошву.
Я тут о Крымских горах услышал, если речь идет об антуражных пострелюшках вроде Моштарака, купите лучше Мейдл или Лову соответствующих моделей :) и будет Вам счастье.
Повторюсь в очередной раз, к самой обуви в туристической ипостаси претензий нет.
Green_313, спасибо)
Про то, что можно было взять:
- Lowa Zephyr
- Meindl Desert Fox/Meindl Glockner
ребята были в курсе при заказе.
Но выбрали Ханваги.
Green_313
19.11.2012, 16:28
Ессно покупатель всегда прав :)
А мне норм.
Общие впечатления.
Небольшая прогулка с утра на километр,дальше автобус,дальше метров 300,мало,но понравилось.Ноге комфортно,на максимально тонкий носок,о-очень тепло, температура была -1. Заметил,что из-за особенностей ботов длинный шнурок лучше "не обматывать" вокруг верхней части ботинка.При "пересадки" моей лапки в кроссовки "Адидас",ощущение было,что иду босиком.Подошва высокая,ноги надо поднимать выше,не привычно:)
Вес.
Юзал зимой какие-то наши,отчественные боты из ВоенТорга.Они легче,но с натуральной кожей и натуральным мехом,в них холодно,при равных условиях.
Если сравнить с BW 2000, ХанВаги легче и гораздо удобнее.
Остальное будет позже,после тестов в лесах.
Кстати, надо будет проапдейтить обзор Lowa Renegade))
Как-никак, уже больше года использования, отлично подходят под условия нашего страйкбола, стопу держат, и, если весы нам не врут, весят порядка 1100-1200 грамм оба. Но вот под моделирование не подходят (от слова "вообще"), да. У меня прям сердце кровью обливается, когдя я их надеваю :crazy:
(правда, я обувь по интернету очень не люблю заказывать, из-за "сложных" стоп, на которые - только мерить, и большого размера).
По теме: вообще, конечно, будем ждать тестов. Кожаные должны быть получше в плане влагозащиты, чем нубуковые.
даштожтакое. не кожа, или нубук влагозащищают ботинок с мембраной, а мембрана. хоть они марлей будут обмотаны, не важно. ваш кэп. шота я смомневаюсь что в версии с кожей производитель воткнет другую мембрану.
даштожтакое. не кожа, или нубук влагозащищают ботинок с мембраной, а мембрана. хоть они марлей будут обмотаны, не важно. ваш кэп. шота я смомневаюсь что в версии с кожей производитель воткнет другую мембрану.
А подумать?)
Вот у тебя есть ботинок из марли с мембраной, марля пропускает через себя 99% жидкости, и с ней борется мембрана. Нубук, скажем, пропускает 60%, а стандартная кожа (да если с пропиточкой) - 40/30/20% и т.д.
Если до мембраны за одинаковый период доходит меньше жидкости, то и справляться с влагой она будет лучше и дольше.
Я переходил вброд неширокие (1-2 метра) ручьи в обычных, безмембранных, берцах из кожи, и они не успевали пропустить воду внутрь. Иди пройди через ручей в марле, не замочив ног))
Анвил, ты случайно резиновые сапоги пропиточкой не протираешь? Ну так, мне для инфы.
Мембрана или справляется, или не справляется с влагой. Меняйте обувь, вас нае@али. Хотя конечно если фирма с 90 летним опытом пишет что ненене, тода да, тады в отдельно взятом случае законы физики отменяются. )
Анвил, ты случайно резиновые сапоги пропиточкой не протираешь? Ну так, мне для инфы.
Мембрана или справляется, или не справляется с влагой. Меняйте обувь, вас нае@али. Хотя конечно если фирма с 90 летним опытом пишет что ненене, тода да, тады в отдельно взятом случае законы физики отменяются. )
Случайно нет, а ты?)
Ни одна мембрана не будет справляться с влагой вечно, иди матчасть подучи. Как посчитаешь, что подучил достаточно - приходи на пересдачу. А пока 2 балла, незачет)
И да, у меня обувь справляется с влагой прекрасно. Если твоя нет - сочувствую))
ды я просто спросил, с чего такой батхерт? ) и резиновые сапоги вечно влагу не будут держать, так что ты их тоже смазывай пропиткой -то.
а вот производители химических мембран и не в курсе что их мембрана не будет держать воду вечно, надо им рассказать. ходят двоечниками.
К сожалению, ни ты, ни я не проживем столько, чтобы убедиться, что хоть какая-то из существующих мембран будет держать воду вечно.
согласен. но на всякий случай рекомендую на обувь с мембраной одевать резиновый сапог, как-бы чего не вышло. с пропиткой ессно.
тащем-то мембранные боты текут практически всегда, но новые в основном на стыках, швах. ну и ессно когда забьются грязью и пылью носителя. (первые гортексы например) но тогда уже их пора менять, так как пропитывать боты с убитой мембраной, это уже неадрачивание мертвому х$ра.
Ред, Марк, напишите отзыв по Ханвагам-то, как они в носке?))
:crazy:
Как испытатель, в свое время попробовавший кирзачи (и физуху дневную в них, включающую маршбросок 10 Км) и подобные ботинки в наших палестинах: даже не знаю что выбрал бы, будь такая необходимость. Если ходить на 1 день - наверное эти бахилы, а если на 3-е суток, то однозначно кирзачи и комплект портянок. А вообще зимой - валенки, а летом обычные лёгкие берцы и комплект носков, будет мембрана - пущай будет, не будет - и без неё неплохо, вес реально имеет большое значение, возможно определяющее при всех прочих :-)
На прошедшем милсиме 4-32 вспомнил эту тему.
С собой были две пары обуви BW Bergstiefel и Lowa ZEPHYR GTX MID. Вторые совсем как запасные, взял я их для носки в расположении или на худой конец, если зальются Бергштифели, хотя это по факту невозможно.
Они очень легкие и удобные, почти кроссовки. Под мой образ немецкого десантника, а в будущем разведчика они не подходят, но как запасные - вполне.
BW Bergstiefel mod. 2005 - моя основная обувь. Неубиваемые кожанные очень жесткие и вечные боты, которыми можно колоть дрова, копать, сажать на бутылку.
Вот такие (http://www.militaryclothing.ru/products_pictures/5fda77daeecbb4287decf0f5554e4d70_big.jpg)
И в первые же сутки игры (вторые всего путешествия) у меня в них ужасно заныла нога, травмированная недавно на футболе. Заныла она как раз из-за дополнительной нагрузки на нее и жесткой колодки.
Ранее на суточных играх, обычных пострелушках проблем не было никаких, а тут вот такая беда, а впереди еще двое суток активных действий!
Вес Bergstiefel примерно 2 кг
Вес Zephyr примерно 1 кг
И этого для незалеченной ноги хватило.
Спасли меня Зефиры, ногу зафиксировал эластичным бинтом, сунул и побежал, почти не чувствуя их.
Теперь вывод от капитана очевидности:
Обувь надо выбирать под местность и операцию. Если полигон не имеет каких-либо болот или крутых холмов, то какой смысл напрягать лишний раз ноги тяжелыми ботами? Более того, я сомневаюсь, что все страйкболисты физически готовы для преодолевания больших расстояний с 2 килограммами на ступнях.
А вот если бы пошел дикий ливень и мне бы пришлось проходить затопленные районы полигона, то, естественно, зефиры со своей мембраной справились бы, но вероятность наткнуться на гвоздь на дне болота около затопленного забора резко увеличивается и тут то как раз мои основные Штифеля бы выручили.
Забыл запилить вовремя отзыв, думаю, не пока еще поздно)
В сабже погнал на милсим Гельмент-7, который проходил в Смоленской области под городком Вязьма.
Полигон представляет из себя огромный карьер с холмами и оврагами.
Фото
https://pp.userapi.com/c841322/v841322412/111f7/epeOV0V09_A.jpg
https://pp.userapi.com/c840222/v840222481/1b120/q30UDMpnVTA.jpg
В совокупности мои ноги провели в этих ботинках 5 дней (из них в дороге около 19 часов).
Так вот.
Ничего не натерлось, ничего не вспотело, ничего не растянулось. Это просто сказка какая-то. Температура днем была под 30 градусов, а я шагал словно босоногий по песочку у моря.
Все дышит, нога поддерживается. Не знаю каким образом немцы добились такого комфорта, но довольно тяжелые боты я вообще не чувствовал на ногах.
С собой были как запаска Зефиры (см. пост выше), которые по документам более подходят для данных условий. Ни разу мысли не было их обувь.
Очень доволен сабжем, советую!
Спасибо за внимание.
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot