БШР. Обзор, опыт эксплуатации.

[Son]

"Надежная связь - успех в бою!"
"Связь - нервы армии!"

Есть связь!

Собственно, любой командир страйкбольного подразделения численностью от 50 человек задумывался о надежных и дальнобойных средствах связи. Как правило все выходят из этого положения покупкой пафосной брендовой семидесяти приемниковой яши, или подобного устройства связи, но к сожалению портативная яша погоды не делает, т.к. у вас рация отличная, а у десятков других бойцов волею судеб попавших под ваше командование маломощное китайское гавно с полусдохшими батарейками и антеной из куска проволки. И командуя из блиндажа, или окопа, докричаться вы можете только до часового на входе и то, не по своей трехчастотной Яше, а старым, добрым ртом...
Поэтому ооочень нужна электронная мощь на прием и на передачу, чтобы ваши командирские (или орговские ) указания/приказания добивали до всех мыслимых ипеней и окопов. Устройство которое выдержит толстую жопу или берц свалившегося на рацию ночного ниндзю спасающегося от шаров. Влагозащищенную и примитивную в эксплуатации рацию у которой никогда (я повторяю) никогда за сутки/двое не сядет батарейка. Про нужды оргов я и не говорю, подобное устройство для них просто незаменимо.
Итак, встречаем легендарную вундерфафлю БББ, которая прошла все полигоны Черноземья и не разу не отказала по своей вине. Давала всем, всегда, в любых погодных условиях, днем и ночью. Давала связь.

Большая Штабная Радиостанция БББ.
Устройство для доминирования на поле боя.


Транспортировочное положение:
http://s019.radikal.ru/i638/1212/54/f572e3c664bct.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i638/1212/54/f572e3c664bc.jpg.html)

Автор данной вундервафли, небезызвестный Leo, взял за основу р/с Yaesu FT1807 (http://www.yaesu.ru/tovar_yaeft-1807.php) LPD диапазона. Выбор обусловлен исключительно практичностью, надежностью, неубиваемостью, ценой и тем, что большинство игроков бегает таки с 433 диапазоном.
В качестве источника питания взялись АКБ от фирмы Sven 12v 17 Ah Дабы никогда не возвращаться к вопросу питания, были взяты 3 батареи, подключенные паралельно. Практика показала, что 3 батареи это во первых ацки тяжело. Во вторых - на сутки беспрерывной работы штаба хватает одной батареи. Но дабы жизнь медом не казалось, с собой берем всегда две батареи. Мало-ли чо, вдруг понадобиться какой-нить тепловизор запитать, или пулемет зарядить.
За антенны у нас две "Ногойи" - автомобильная (разборная) NL770 и портативная NA771
http://s019.radikal.ru/i611/1212/d3/952157be089et.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i611/1212/d3/952157be089e.jpg.html)
В качестве средства для переноски взяли первый подошедший рюкзак от TMC, в который влезла рация, пару антенн, 10 метров провода и две батарейки. В рюкзаке насверлили дырочек , Лео уложил туда пару километров проводков, так что теперь аккумы можно менять "горячим" способом.
http://s019.radikal.ru/i639/1212/4a/d4fbb377d8b6t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i639/1212/4a/d4fbb377d8b6.jpg.html)
Рация тяжелая. Вес рации и одной батарейки (боевое положение) 7,8кг. Вес каждой батареи ~4кг. Поэтому таскает ее за командиром всегда Первый залетчик.
http://s002.radikal.ru/i198/1212/e9/8b4c6f43390at.jpg (http://radikal.ru/F/s002.radikal.ru/i198/1212/e9/8b4c6f43390a.jpg.html)

Рация, как правило применяется в стационарном положении
http://s017.radikal.ru/i431/1212/96/52bedd15efd1t.jpg (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i431/1212/96/52bedd15efd1.jpg.html)
Антенна крепиться к складной пятиметровой штанге, но в большинстве случаев склоняется деревцо подходящей высоты и к верхушке стяжками крепится антенна.
Так и в мобильном варианте
http://s019.radikal.ru/i629/1212/dc/575037de3b80t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i629/1212/dc/575037de3b80.jpg.html)
http://s019.radikal.ru/i629/1212/65/82cb5d662951t.jpg (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i629/1212/65/82cb5d662951.jpg.html)
В качестве основной антенны используется автомобильная антенна, но, если вдруг как обычно случится невероятное и нашу базу начнут морщить, да так, что придется экстренно с#бывать менять дислокацию, то автомобильная антенна остается на дереве/штанге, а на ее место прикручивается NA771. и пока героически отступаешь меняешь позицию, можешь на мощности 50 ватт рассказать какие все пид%расы что всем делать дальше. Причем можно быть уверенным, что тебя никто не перекроет и не забьет. Ну правда у носителя голова возле антенны обуглится немного. )

Практика так-же показала, что при использовании в стационарном варианте за глаза хватает 10ватт. Высота антенны делает свое дело улучшая и прием и передачу.

З.Ы. К сожалению для моделяторов и реконструктеров данное устройство им не подойдет в связи со своей врожденной дрищавостью и неправильностью. Эффективным страйкболистам взять на вооружение. )

[Red]

Son, при желание "моделяры" положат такую штуку в соответствующий жутко дорогой и бесполезный пафосный рюкзак, а наружу выведут трубочку за 25 баксов и не будут обламываться.
http://www.brotherprice.com/ebphoto/H250%20Military%20Phone.jpg
Ваш девайс может ретранслировать и осуществлять "интелектуальный" поиск?

[Son]

Интеллектуальный поиск кого? Частот? Частоты может интеллектуально сканировать в двух режимах: Single и Cont.
Ретранслировать кажись не может.

Только зачем все эти поиски и ретрансляции? У мну есть мегапафосная рация, которая только что не отсасывает, и один фиг используется только кнопка передачи и все. Ну может изредка мощность передачи поменяю и посканирую.

Трубка бестолковое устройство ибо слышать будет только один человек, что для штабной рации бессмысленно и не эффективно в условиях страйкбола.

[Lodin]

Son, при желание "моделяры" ..... а наружу выведут трубочку за 25 баксов и не будут обламываться.
такая трубка есть, оригинал, с разборов амерских баз в ЮВ Азии, валяется у меня уже года три
лень паять и делать ее страйкбольной, штатная тангета в десятки раз навороченней и удобнее

[Son]

Цена БШР
-----------------
5600 - рация
4300 - 3 аккума
700 - антенна
1400 - клеммы кабеля
2000 - рюкзак
200 - штанга
------------------
Итого 14200 р

[Cyber]

2000 - рюкзак

имхо, лишнее в расчете стоимости. куда ты ее там положишь дело сугубо твое - хоть в сумочку за 2000, хоть в кейс за 10000, хоть в пакет за 15 руб - индивидуально и к самой рации отношения не имеет.

[Son]

цена дана для ориентировки, а так, там любая деталь, включая рацию - дело сугубо личное.

[Jackie]

По такому примеру уже давно думаем замутить аналогичный штабной девайс. И таки думаем запилить в антуражный корпус (хотя органы управления останутся покемонскодрищевскородными.)

[Loki]

возник вопрос, а работать данная радейка будет допустим от аккумулятора 12В и 9Ah или 12 Ah? и почему выбран именно этот аккум Sven 12v 17 Ah?

[Lodin]

Loki, будет, просто батарея просядет раньше

[Loki]

Lodin, ну а так реально на сколько ее хватает по времени на работу?

[Son]

Потому что он
- дешовый
- 12 в
- не требует полной разрядки для дозарядки
- емкий
- простой и надежный
- максимально близкий по параметрам к рекомендованному яшей
- Лео выбрал такой

Насколько хватает в обзоре написано

[maxivirus]

Loki, мы не сажали аккум до нуля, но если не изменяет память на 10 Ваттах - сутки работы в активном режиме без проблем вроде держит...

[Loki]

а можно по подробнее как реализована замена аккума на "горячую"!

[Son]

паралельным соединением акумов через разъемы, канешн с этим лучче к Лео.

[astra12]

ИМХО более производительной будет FT-8800 - два независимых приемника с диапазоном перекрывающем и лпд, фрс и пмр, работа в режиме репитера, 4 уровня выходной мощности. Приемники имеют независимые сканеры и возможность принимать приоритерную частоту (можно прослушивать 4 частоты одновременно!)
Выносная передняя панель и возможность _полного_ управления станцией с тангеты.

Стоит такая в машине - очень удобна.

Как БШР не использую - как такового штаба нет (2 чел в группе пока. за глаза хватет возможностей вертексов 459-х)

[Son]

Имхо более производительней будет FT-897D - очень удобна.
По цене 8800й можно купить три 1807, по цене 897й - семь.

[Lodin]

искал FT-8800 по цене 8800
потом понял что это я так подумал, а стоит это чудо полштуки баксов за бугром
это она будет в окопе валяться и в дождь и в холод и юзаться ваней и петей из соседнего аула?
да ну нах :)

[astra12]

искал FT-8800 по цене 8800
потом понял что это я так подумал, а стоит это чудо полштуки баксов за бугром
это она будет в окопе валяться и в дождь и в холод и юзаться ваней и петей из соседнего аула?
да ну нах :)

В тамбове летом радиолюбители продавали с рук за 12....

[astra12]

Имхо более производительней будет FT-897D - очень удобна.


Шутка? Аппарат стоит штуку зеленых + батареи к нему 2 шт еше столько же.... Страйку КВ не нужен. Выживальщику - да, а не играх я чет не встречал команды с КВ диапазоном....
Да и 20Вт (от батарей) тоже не нужно (и не долго).

ЗЫ: Есть такой дома (рабочая лошадка для хобби). Глаз радуется, душа поет, но дорогой сцуко, особенно аксессуары к нему (БП, фильтры, аккумы, тюнер и прочее)..

Топикстартеру:
Не успел дописать в прошлом сообщении (поймал блокировщик винды с сайта radical.ru на котором картинки из первого поста......)
Так вот, так как изображен девайс на фото (кабель и к нему автомобильная антенна) сие эксплуатировать нельзя - КСВ наверное зашкаливает, сожгете нахрен выходной каскад (замена японской сборки = половина стоимости новой станции). Антенне нужен противовес, у вас его нет (автомобильные антенны используют крышу тачки в качестве противовеса). нужно как минимум к экрану кабеля (где подключается штырь антенны) сделать 4-6 "хвостов" из проволоки длинной 20-30 см и развести их под угдом 30-45 градусов от кабеля. Это самый говеный вариант. Лучше найти в яндексе что-то типа "простая антенна из куска кабеля" или "простая антенна из проволоки", пересчитать (2 минуты без калькулятора) на середину диапазона ЛПД и сделать - будет работать в 100500 раз лучше чем сфоткано у вас.

[Son]

Шутка?
Нет.
Аппарат стоит штуку зеленых + батареи к нему 2 шт еше столько же
8800 стоит в три раза дороже чем 1807 + батареи к нему, но тебя это не испугало. )
Страйку КВ не нужен.
Откуда инфа, что нужно страйку? ) И 897 кроме кв вещает еще в куче диапазонов, нет проблем. )
Выживальщику - да,
Выживальщику нужен спутниковый телефон.
да, а не играх я чет не встречал команды с КВ диапазоном....
Там в рации окромя КВ диапазона, куча других на выбор.
сие эксплуатировать нельзя
можно.
сожгете нахрен выходной каскад
эээ, за полтора сезона сжечь не удалось, наверное мы что-то неправильно сжигаем, но если сожгем - купим новую. этж не 8800я.
Антенне нужен противовес, у вас его нет
потому что это неудобно.
будет работать в 100500 раз лучше
так мы делали, но в 100500 раз лучше не работает.

Разумеется можно сделать во много раз лучше, дороже, неудобнее и тяжелее. Каждому свое, мы решили, что нам удобно именно так.

[astra12]

Разумеется можно сделать во много раз лучше, дороже, неудобнее и тяжелее. Каждому свое, мы решили, что нам удобно именно так.

Никто и не спорит. Хозяин - барин. Советую противовес все ж сделать - места много не займет, работать будет лучше, ну и никто не скажет что антенна, э-э-э...., какбэ неправильная.
:)

[Son]

Ок, спасибо за совет.

[Lodin]

правильная рация и правильная антенна в страйке эта та, которая работает в страйке а не на тумбочке вне страйка :)

[Diho]

Ну раз последний аргумент "что бы кто пальцем не показал и не засмеялся"...

[Leo]

astra12, с противовесом, конечно, работать будет лучше, никто не спорит. НО теряется мобильность, увеличивается время развёртывания в рабочее положение. КСВ не настолько велик, чтобы перегружать выходной каскад, фактически теряем только в мощности излучаемого сигнала, но для страйкбольных полигонов данная потеря не критична, дистанции не те.

[astra12]

Станция вроде как позицируется как штабная - че там экономить на времени развития и мобильности? +2 минуты роли не сыграют, ИМХО.....

С другой стороны: ваш крокодил - как хотите так и меряйте (С) анекдот...
:)

[maxivirus]

astra12, штаб не только орговский, но и игровой... а как было сказано, активные действия могут начаться и у штаба и придется быстро выводить штаб из под удара маневром и огнем :) с одновременным развертыванием резервов - руководить которыми придется мобильно :)))

[Son]

+2 минуты роли не сыграют
к сожалению, у нас нет большого опыта игры в страйкбол и командования, поэтому на наш дилетантский взгляд - 2 минуты это очень много. )
С удовольствием бы послушал, как надо правильно командовать, чтобы не экономить на времени развертывания и мобильности.

[das bier]

А что в здешнем понимании подразумевается именуемое шабом?
это место у костра? или 2 квадратных метра возле Вируса? или место где стоит радейка?

[Son]

думаю, здешнее понимание от общепринятого особо не отличается
Штаб (нем. Stab) — основной орган военного управления личным составом формирования (вооружёнными силами (ВС), видами ВС, родами войск (сил), и так далее) в военное время (боевой обстановке)

[das bier]

т.е Вирус и все кто в радиусе 10 метров это штаб и органы управления начальника штаба?

[Son]

Причем тут Вирус? Об этом где-то в обзоре было написано? А почему 10 метров, а не 100 или 5?
Тут тащем-то о рации. А кто с помощью неё руководить будет, и будет-ли руководить и командовать дело десятое.

[astra12]

к сожалению, у нас нет большого опыта игры в страйкбол и командования, поэтому на наш дилетантский взгляд - 2 минуты это очень много. )
С удовольствием бы послушал, как надо правильно командовать, чтобы не экономить на времени развертывания и мобильности.

Моя тоже играет мала, а как командовать - я вообще не умею, моя только писать на кампутере может и то с абшипками. :) Посему вернусь к теме рации, вернее теме антенны и ее развертывании. Как думаете вы я не знаю, расскажу как думаю я:
сдается мне что в приложении к страйку штабная станция должна обеспечивать командиру бОльшую дальность связи, возможность слушать несколько каналов и оперативно переключаться между ними на передачу и уметь работать репитером. 3 последних функции определяются моделью. А дальность в большей степени зависит от "диапазонности" антенны и высоты подвеса, чем от мощности передатчика - важно не только громко пукнуть в эфир, но еще и услышать куда пошлют в ответ :crazy:
В качестве антенны БШР для страйка и для ЛПД диапазона, опять же ИМХО, я бы использовал простой кусок медной проволоки 30-35 см длинной и 2,5-3 мм диаметром припаяный к СВЧ разьему (например ср-50). на конце штыря сделал бы петлю (кольцо 1 см диаметром примерно) для подвеса. В корпусу разъема припаял еще 4 таких куска направленных вниз. Всю эту конструкцию подключал бы к станции двумя вариантами кабеля, оконеченного ответными частями разъема - длинной 10 и 3 метра. 3 метра для "развернуть БШР с установкой антенны рядом на подходящей палке, воткнутой в землю" и 10 м - развернуть БШР с антенной, подвешенной к ветке на дереве за кольцо капроновым шнурком". Перед развертыванием антенны оная приводится в рабочее положение путем распрямления и разгибания элементов на нужный угол. Для стайка подобное - за глаза и выше.

ЗЫ: пока перечитывал написанное вспомнил: есть еще такая штука как "усы оленевода"! Такими раньше телевизоры комплектовались - две телескопических антенны с общим основанием к которому подключается кабель (центральная жила к одному, экран - к другому телескопу). время развертывания ну сек 5-7 максимум: че там растянуть одну телескопическую антенну вверх, другую - вниз. Строить можно под любой диапазон - хошь 430, хошь 144. А места займут - длинна одной сложеной телескопической антенны. И по деньгам встанет рублей в 100 вместе с пивом на обмывание. :)

ЗЫЫ: "усы" - это идея! Вот что значит правильно дернуть перед сном грамм так 300 харошего коньячку! Исправил себе в заметках как перспективную мыслю за антенну.... :crazy:

ЗЫЫЫ: под легкую, малогабаритную, быстро разворачиваемую и стольже быстро сворачиваемую мачту для антенны БШР легко прокатит любая стекловолоконная (не углепластик!) удочка без рыболовного говна на ней. Только чур - никому! Секрет! :)

[Стр@нник]

Вот нашёл такую весч (http://goryham.qrz.ru/ant/433_j.htm). Может стоит попробовать.Дёшево и сердито.

[astra12]

Вот нашёл такую весч (http://goryham.qrz.ru/ant/433_j.htm). Может стоит попробовать.Дёшево и сердито.

Щас уже нет времени писать развернутый ответ (завтра сдеелаю), но без приборов вы такую антенну не настроите - это ее основной и главный минус!
Экземпляр сделанный по расчетам показал минимум КСВ (1.2) в полосе 446-449Мгц. На 433.075 он был в районе 2,5.....
У прототипов размеры получились другие. Разница до 2 см доходила.

Более подробнее напишу завтра - еду в тамбов. :)

Вот я и дома. Продолжим:
вот такая антенна (прототип из проволоки) расчитанная на 434Мгц +- 1 МГц - се перекрывает весь ЛПД диапазон.
вариант в свободном подвесе.
http://content.foto.mail.ru/mail/astra12/272/i-278.jpg

Вариант на обвесе (Снайпер в качесве манекена :))
http://content.foto.mail.ru/mail/astra12/272/i-274.jpg

http://content.foto.mail.ru/mail/astra12/272/i-275.jpg
http://content.foto.mail.ru/mail/astra12/272/i-276.jpg

КСВ в полосе от 430 до 438МГц
http://content.foto.mail.ru/mail/astra12/272/i-273.jpg

КСВ в расчетной полосе. Можно сказать идеал!
http://content.foto.mail.ru/mail/astra12/272/i-279.jpg

При замерах антенна подключалась к прибору кабелем RG-58 длинной 10м - длинна кабеля кратна полуволне.

Сие есть прототип для антенны для носимых станций. Сейчас ищется материал для изготовления пары -тройки экземпляров для тестирования на играх.

Для БШР испытывался вариан такой антенны из полотна рулетки в термоусадке и куска пластиковой трубы 20мм длинной 20см. Этот прототип также показал весьма хорошие результаты, легкий вес, малый размер в свернутом состоянии, хорошую ветроустойчивость. На воронежское открытие привезу комплект (антенна + кабель) - уже пообещал Lee !!!

[Стр@нник]

astra12, рамку сделал? Какие размеры для пробного изготовления?

[astra12]

Это не рамка - концы не соединяются (там 6мм расстояние). Это именно J-антенна в исполнении "2*полволны". Размеры щас замерю.

Размеры прототипа с фоток:
Общая длинна (внутри) - 486 мм
Длинна короткого отрезка - 164мм
Зазор - 6мм
Расстояние между отрезками - 20мм
Расстояние от низа до точки подключения кабеля - 54мм
Центральный проводник подключается к короткому отрезку.