Поправка-изменение в Правила Игры

[maxivirus]

Сообщение от Какой еще нафик ник?

Объясняю.
Если поставить вопрос о длинне стволика, как определяющим возможность потолка для тюнинга - то это читерский прием, т.е. ставим глушитель и оппа длинноствол.
Это не выход. У большинства появится максимально нагруженные до 140 м.с. приводы, независимо от модели.

ну если под глушаком скрывается удлиненный внутренний стволик - то ИМХО - пжста...т.е. непросто навинчинный глушитель, а глушитель как способ скрыть внутренний стволик...у такого оружия очень сильно теряется мобильность, которая есть у любого короткоствола...

[Butch®]

Сообщение от maxivirus

и через годик мы получим приложение к правилам на 4-5 страницах, в которых будут модели приводов от различных производителей....и каждый год заниматься тем, что зимой делить новые модели по категориям...
ИМХО проще выделить три группы по длинне внутреннего стволика, без привязок к моделям...

Если конечно еще классифицировать привода типа "моя нямочка", "пуфыстая чмафка", то да, согласен, достаточно сложно и трудоёмко

[BinLSden]

Ну отлично, Разрешите допустить такой пример:
Значит чел, два месяца в страйке, с потерявшим мобильность АКС-74У (140) сидит в кустах и выцеливает врагов. Другой чел с не потерявшим мобильность М4А1 (115) лезет с тыла как настоящий Рэмбо. Встречаются значит два потерявших мобильность перца очень неожиданно и так сказать огребают одновременно. Но потерявший мобильность слегка, а Рэмбо увозят домой выковыривать шары из ушей. На следущий день мобильность теряют все кто знал Рэмбо, так-же все кто знал тех кто знают Рэмбо. И поверьте уже будет всем насрать на то что ближе 10 метров * стрелять нельзя потому, что привод в семье один, а враги повсюду.
У себя на родине я этот вопрос общими усилями регулирую, по карайней мере личным примером и натуральным запрещением несознательным бойцам выше 130-ти ставить, но это будет массовое явление и прописано в правилах, вот такой страйкбол...

[Lodin]

Сообщение от Какой еще нафик ник?

Но потерявший мобильность слегка, а Рэмбо увозят домой выковыривать шары из ушей.

в этот самый момент если нарушены дистанции открытия огня для тюнов этот потерявший мобильность может доставать напильник и спиливать мушку/глушитель
в чем проблема?

насколько я это представляю, как и в реале есть курц а есть М серия райфл, которые один для ближнего боя, а другой для дальних дистанций
те у кого ствол длиннее (винтовки длинномеры) - бонусом получают и теоретически большую дальнобойность, хочешь дальше стрелять - таскай тяжелую дуру
иначе эволюция будет идти в обратном направлении - народ будет бегать с узи на 140 м/с (на 2-3 кг легче то)
зачем здесь приводить гипотетические примеры нарушения правил страйкбола в багряных тонах?

[Lodin]

Сообщение от Какой еще нафик ник?

Объясняю.
Если поставить вопрос о длинне стволика, как определяющим возможность потолка для тюнинга - то это читерский прием, т.е. ставим глушитель и оппа длинноствол.
Это не выход. У большинства появится максимально нагруженные до 140 м.с. приводы, независимо от модели.

это как раз выход
не каждый затяжелит привод и значительно увеличит его длину
тем более что тюн на 140 - это по финансам совсем не тюн на 120
стабильно стреляющая винтовка на 140 стоит очень неплохих бабок

Сообщение от Какой еще нафик ник?

И два ввести за правило выше 120-ти в здание не входить (как например в правилах СК)
Это хоть как-то остановит гонку вооружения.

а что это правило у нас кто нибудь отменял?

[BinLSden]

Сообщение от Lodin

это как раз выход
не каждый затяжелит привод и значительно увеличит его длину
тем более что тюн на 140 - это по финансам совсем не тюн на 120
стабильно стреляющая винтовка на 140 стоит очень неплохих бабок


а что это правило у нас кто нибудь отменял?

По первому пункту, мне тюн на 140 обошелся в 2000 рублей, и надежность, поверь, высокая (причем пружину оставил базовую - вот такая база щас в китае). Деньги не аргумент. По длинне ствола АКС-74, АК-74М просто обязаны попасть в категорию за 130 (ствол 509 мм)... т.е. мы тупо разрешаем подавляющему большинству иметь 140 м.с. ограничивая лишь расстояние... Я просто не хочу испытывать адекватность глазомера своей шкурой.

а про здания почитай внимательно правила, там такого пункта нет, хоть со 170 можно...

а в предыдущем посту я ошибся, кстати, с дистанцией, в правилах для 140-го ограничение 10 метров, что для 0,28 как будто и вообще на срезе ствола.

я всетаки хочу немного подытожить...
Во первых предложение по длине стволов озвучил Вирус где-то в 30-х постах..
В 33-м посту я вывел все что назаключали в один пост, и не надо говорить что все модели перечислить сложно, ниче сложного нет.
В 37-м посте Вирус предложил самую простую схему изменения правил, коротко и без мозгойопства ИМХО.
В 39-м Фрост сделал гуманное замечание про 130 м.с. как предел...
С тех пор ничего более умного предложено не было... Или я не прав?

[maxivirus]

Какой еще нафик ник?, получается АК начали делать с базой на 140 и все...следовательно если вдруг выйдет М-серия с базой в 140 тоже будем правилами отодвигать в среднествол до 130??? а в данным правилах мы не разрешаем, мы наоборот начинаем ограничивать и придумывать ограничения иначе спор почему Ак-47 длинноствол, а АК-74М среднествол будут долгими...
ведь на Ак-47 - всего 455 мм, а он давно длинноствол

[voron]

АКС74У длина внутреннего стволика 280мм. -130/95 м/с* (см.#58)

[BinLSden]

Вирус, я вообще за простое как кирпич правило, все АЕГ = 130 м.с.
Здания = 120 м.с.
и всё. Никаких длинн стволиков и прочей лабуды.

Кстати я совершенно неоправданно забыл пост 58 от Сона. Попытка всетаки подытожить споры.
И если уж плясать от размеров оружия то привязывать по базовой длине стволика, а не по фактической, и писать не в миллиметрах правила, а в моделях приводов, чтобы никаких линеек и прочей ненужной хрени на замерах небыло. И получается, что ничего менять не надо , и так уже в правилах все есть, только дописать недостающие модели согласно озвученным рамкам.
Поверьте, разница между 140 м.с. и 125 весьма небольшая, и в основном выражается в поражающем эффекте на открытые ткани с небольшого расстояния.
И может слегка во времени пересечения отметки 20 метров от среза ствола.

[voron]

Какой еще нафик ник? сколько(штук.) АКС-74У в команде INTACTO ?

[voron]

Какой еще нафик ник? Поверьте, разница между 140 м.с. и 125 весьма небольшая.......(с)

в таком случае о чём спорим? 140 для приводов с длинной внутреннего стволика
от 380мм и более.

[voron]

в #19 Какой еще нафик ник? Впишите АКС-74У, у нас их много, а в правилах их просто нет, вообще...только не надо его в короткоствол пихать, думаю в среднестволе самое место (c)

на мой вопрос #110 Какой еще нафик ник? в "личку" ответ: один

вот и получается лобби.

[BinLSden]

Пост №19 были в прошлом году, и у меня был АКС-74У и еще у одного товарища в команде, плюс кроме моей команды в Липе живут еще люди.
Теперь у меня АК-105 (в русском понимании этого числа, а не в вариации Классик Арми или Арсенала).
Я не только за себя этот вопрос обсуждаю, это касается правил, а правила касаются всех.
1. Я против мерять длинну стволика перед замером скорости на предмет соответствия правилам.
2. Я против более 130 м.с. вообще, на любом приводе.
3. Я за дописывание прямых названий моделей оружия в правила во избежании двойного толкования
4. Я за ограничение тюнинга при использовании в здании до 120 м.с. 0,20 гр шаром.

А какие цели Вы преследуете, господин под ником Ворон?

[voron]

1. безопасность.
2. справедливость.
3.разумность.

1. безопасность- основные дистанции 15-40 метров,поэтому 120 или 140 разница не большая. 140 стабильнее полёт, но энегрии для травмы практически нет.
2. справедливость- игра с приводом стволик до 380мм масса привода ~2.5кг.
и игра с приводом стволик 509мм. масса пивода ~4-5 кг. совершенно различные
условия для играющих, поэтому и разница должна быть(10м/с не так и много).
3. разумность- правила страйкбольной этики и ограничение на мин.дистанцию стрельбы(см.правила)

господа все в париже. мне больше подходит обращение товарищ.

[Butch®]

Сообщение от voron

1. безопасность- 15 метров со 140

Я правильно понял?

[voron]

Butch® 1. безопасность- 15 метров со 140 (С)

со слов Какой еще нафик ник? в#109 разница между 140 м.с. и 125 весьма небольшая, и в основном выражается в поражающем эффекте на открытые ткани с небольшого расстояния.(c)
хотя я согласен с таким утверждением в некоторой степени...
120м/с. с 15метров легко может кожу ободрать. вот тут и необходимо №3

несколько ушли от темы. обсуждение 140м/с это пустая болтовня, 140 -факт.
смысл темы "о зависимости длины внутреннего стволика и скорости вылета шара"
т.к. именно эти два показателя особенно значимы( масса шара соответственно третий неотъемлемый показатель,но т.к. скорость приводится к массе шара 0.20гр.это можно "опустить")

[REDKMER]

Сообщение от Какой еще нафик ник?

Объясняю.
Если поставить вопрос о длинне стволика, как определяющим возможность потолка для тюнинга - то это читерский прием, т.е. ставим глушитель и оппа длинноствол.
Это не выход. У большинства появится максимально нагруженные до 140 м.с. приводы, независимо от модели.

Так такая возможность(140м.с.) есть и сейчас

*** Любое увеличение/уменьшение длины внутреннего стволика от базового значения более чем на 5 см переводит оружие в следующую/предыдущую категорию

А вот 120мс для зданий почемуто в правилах не оказолась... странно... , не там смотрел?

[maxivirus]

Сообщение от REDKMER

А вот 120мс для зданий почемуто в правилах не оказолась... странно... , не там смотрел?

в правилах много чего нету, но хотелось бы увидеть....но есть исче один нюанс...всего не запишешь...

[BinLSden]

Основной аргумент я так понял что со здоровой дурой сложнее поэтому можно разрешить и поболее?
Тогда давайте, как предложил комрад Вишмастер, мерять в сложеном состоянии длинну привода, от кончика несъемного глушителя, или от пламегаса - не суть...
просто купил себе большую шайтан трубу - получай бонус на мощность.

[voron]

общая длина привода(в сложенном/разложенном состоянии) не влияют на травмотизм. мерить именно длину стволика и скорость вылета шара.
м16 с базой(90-100м/с) сильно отличается от G36C+глушитель в котором стволик
(~450мм)
совершенно два различных подхода:
1.начальная скорость шара-внешний вид(деление по внешним признакам)
2.начальная скорость шара-истинная длина внутреннего стволика(рабочие ттх.)