AirsoftForum
 

Вернуться   AirsoftForum > Курилка > Страйкбольный OFF

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.03.2009, 03:31   #61
Писатель
 
Аватар для kLOP
 
 
Сообщений: 2,739
Команда: Green Dogs
Город: Орел
Оружие: L85A1
Отправить сообщение для kLOP с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Поправка-изменение в Правила Игры

Угуг. Лады. Слился.
kLOP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2009, 03:33   #62
TF Trolling Stones
 
Аватар для Anvil
 
 
Сообщений: 3,980
Возраст: 35
Команда: MG
Город: Воронеж
Оружие: G36KA1, G36A1, G36KA2, H&K USP, Walther P99 (spring)
По умолчанию Ответ: Поправка-изменение в Правила Игры

Цитата:
Сообщение от kLOP Посмотреть сообщение
Я, если позволите, в плане трепа озвучу такой вариант (придумал не я):
V=L/10+90, где V - максимально разрешенная начальная скорость, L - длина ствола (как вариант - длина ствола прототипа).

Для примера:
G36 - 138, k- 122, c - 113


И к реалиям ближе (в первом приближении), и для каждого нового образца не надо голову ломать.
В принципе, вариант интересный. Только хотелось бы по поводу примера с G36c (как наиболее затрагивающего) отметить, что те же Jing Gong в базе зачастую выдают 115 м/с. Прикажете теперь пружину ослаблять или удлиненный стволик глушителем маскировать?) (Пример именно для случая с Г36с, поэтому я не обсуждаю вариант установки длинного стволика и цевья, скажем, от G36k).

Я думаю, вариант в 120 м/с более привлекателен.
Anvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2009, 03:36   #63
TF Trolling Stones
 
Аватар для Anvil
 
 
Сообщений: 3,980
Возраст: 35
Команда: MG
Город: Воронеж
Оружие: G36KA1, G36A1, G36KA2, H&K USP, Walther P99 (spring)
По умолчанию Ответ: Поправка-изменение в Правила Игры

Цитата:
Сообщение от Son Посмотреть сообщение
не... получается к примеру поставил на мпху стволик от баррета и бегай с тюном под 170...
тут уже несоответствие реальному образцу идет.
А в правилах же есть пункт о соответствии используемого оружия/снаряжения реальным оразцам. Или я не прав?
Anvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2009, 03:36   #64
Писатель
 
Аватар для Son
 
 
Сообщений: 15,709
Возраст: 23
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: M-15A4
Отправить сообщение для Son с помощью ICQ Отправить сообщение для Son с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Поправка-изменение в Правила Игры

Цитата:
Сообщение от Anvil Посмотреть сообщение
Прикажете теперь пружину ослаблять или удлиненный стволик глушителем маскировать?
Дурной вопрос конечно прикажем! А если ёно у тебя в базе будет 500м/с выдавать тоже правила подвинем для удобства?
Son вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2009, 03:38   #65
Писатель
 
Аватар для Son
 
 
Сообщений: 15,709
Возраст: 23
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: M-15A4
Отправить сообщение для Son с помощью ICQ Отправить сообщение для Son с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Поправка-изменение в Правила Игры

Цитата:
Сообщение от Anvil Посмотреть сообщение
тут уже несоответствие реальному образцу идет.
А в правилах же есть пункт о соответствии используемого оружия/снаряжения реальным оразцам. Или я не прав?
Ды прав конечно. Только в связи стем что реальных образцов такое огромное множество - что найти там длинноствольную дуру с автоматическим огнем не проблема...

+ по этой формуле почти все снайперки едва до 150 дотягивают
+ все короткоствольные пулеметы по 130-135

Последний раз редактировалось Son; 09.03.2009 в 03:45..
Son вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2009, 03:48   #66
TF Trolling Stones
 
Аватар для Anvil
 
 
Сообщений: 3,980
Возраст: 35
Команда: MG
Город: Воронеж
Оружие: G36KA1, G36A1, G36KA2, H&K USP, Walther P99 (spring)
По умолчанию Ответ: Поправка-изменение в Правила Игры

Цитата:
Сообщение от Son Посмотреть сообщение
Дурной вопрос конечно прикажем! А если ёно у тебя в базе будет 500м/с выдавать тоже правила подвинем для удобства?
Тут я ступил в формулировке вопроса, пардон)
ОН был расчитан скорее на ситуацию, если скорость в базе превышает допустимую на 1-2 м/с. Тут обязательно техническое удлинение стволика, или подобные отклонения допустимы?

+ в формуле есть тогда еще неточность в виде отсутствия различий для приводов только с одиночным режимом огня)
Anvil вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2009, 03:52   #67
Писатель
 
Аватар для Son
 
 
Сообщений: 15,709
Возраст: 23
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: M-15A4
Отправить сообщение для Son с помощью ICQ Отправить сообщение для Son с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Поправка-изменение в Правила Игры

где допустимы? По формуле уважаемого Клопа - без понятия.
В моем варианте - превышение на 1-2 м/с думаю будет в допуске кроме снайперок.
Son вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2009, 10:42   #68
Писатель
 
Аватар для kLOP
 
 
Сообщений: 2,739
Команда: Green Dogs
Город: Орел
Оружие: L85A1
Отправить сообщение для kLOP с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Поправка-изменение в Правила Игры

Ну да.
Пулеметы не получают особых преимуществ. Но ведь начальная скорость пули и определяется в основном типом патрона и длиной ствола. Например, самый распространенный в страйке М249 имеет сравнительно не большую прицельную дальность и служит для создания плотности огня. Так что все логично.

Снайперкам можно дать, например L/10+100, учитывая использование снайперского патрона.
(Как верно заметил автор сего предложения - по теперешним правилам ВСС получает право на 170, когда у прототипа прицельная дальность - меньше чес у автомата).

Привод с только полуавтоматическим огнем получает право на 170 - считаю бредом. Хотите снайперку - покупайте снайперку.

По допускам: можно сделать любые. +/-5%, например. Или вообще без допуска - 114 - пшел вон

P.S. Я не настаиваю и даже не предлагаю. Этот просто интересный вариант.
kLOP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2009, 10:44   #69
Чих-пых пихота
 
Аватар для Kenny
 
 
Сообщений: 1,339
Команда: Старики разбойники
Город: Voronezh
Оружие: Ды дофига фсякого...
Отправить сообщение для Kenny с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Поправка-изменение в Правила Игры

Правила - не повод поспорить гипотетически. Если есть доводы против - пишите.
Для гипотетиков: палучи разан в табло и даунгрейд для тебя не будет таким уж страшным словом. Далее, дистанции стрельбы вроде в поправках не фигурируют, т.е. остаются без изменений.
Я за.
__________________
" - А можно я Вас на прощание чмокну?!
- Ну, чмокни.
- ЧМО-О-О!!!!" (С) АМиК
Kenny вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2009, 11:51   #70
Писатель
 
Аватар для Son
 
 
Сообщений: 15,709
Возраст: 23
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: M-15A4
Отправить сообщение для Son с помощью ICQ Отправить сообщение для Son с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Поправка-изменение в Правила Игры

Думаю следущим вариантом пойдет предложение учитывать общую длинну привода и складываемость приклада (как сейчас на желтой конфе )
Всё таки хотелось бы обсудить недостатки которые есть в предложении п. №58.

Последний раз редактировалось Son; 09.03.2009 в 11:54..
Son вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2009, 18:41   #71
Новайс
 
 
Сообщений: 282
Возраст: 37
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: DB АКС-74У; TM Hi-Capa 5.1
По умолчанию Ответ: Поправка-изменение в Правила Игры

Цитата:
более 380мм-140/102 м/с*
может стоит увеличить до 410мм?

Стволик 6,03 Prometeus M4A1/SR16/Sg551+ (407mm)
позоляет перевести в следующий класс, но еще не требует глушителя
REDKMER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2009, 21:14   #72
алкогольно-непоколебимый
 
Аватар для FlyMan
 
 
Сообщений: 4,004
Возраст: 40
Команда: трибэ
Город: Воронеж
Оружие: 18/1911/110
По умолчанию Ответ: Поправка-изменение в Правила Игры

кстати, дельное замечание. м4 вообще имеет 363мм, по сравнению с теми же базовыми 455мм сорокседьмого. 92мм разницы можно легко компенсировать с помощью 17мм и вот м4 уже длинностволище.
FlyMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2009, 21:30   #73
синий взвод
 
Аватар для chesnok
 
 
Сообщений: 2,070
Возраст: 36
Команда: Black Devils
Город: Воронеж
Оружие: игрушечное
Отправить сообщение для chesnok с помощью ICQ Отправить сообщение для chesnok с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Поправка-изменение в Правила Игры

/me ушёл покупать стволик от PSG-1 и глушитель для SR25...

Цитата:
Сообщение от REDKMER Посмотреть сообщение
Стволик 6,03 Prometeus M4A1/SR16/Sg551+ (407mm)
позоляет перевести в следующий класс, но еще не требует глушителя
неверно
363мм заканчивается в паре сантиметров от пламегасителя 14дюймового внешнего ствола. 407 будет из него торчать сантиметров на 5...
chesnok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2009, 21:56   #74
Новайс
 
 
Сообщений: 282
Возраст: 37
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: DB АКС-74У; TM Hi-Capa 5.1
По умолчанию Ответ: Поправка-изменение в Правила Игры

407 будет слегка торчать в прорезях пламегаса, но за переднюю кромку не выйдет,
а 420 ( следующий по длинне стволик), выйдет гдето на 1см, и вид будет не "комильфо", придется вешать глушитель.
REDKMER вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2009, 22:10   #75
алкогольно-непоколебимый
 
Аватар для FlyMan
 
 
Сообщений: 4,004
Возраст: 40
Команда: трибэ
Город: Воронеж
Оружие: 18/1911/110
По умолчанию Ответ: Поправка-изменение в Правила Игры

памерил тока что М4 - от базового 363мм до среза стандартного пламегасителя - 48мм запаса. эстетика вида конечно не та, но и сумма уже 411
с другой стороны, 411 - это тока самопал, что брутально. фабричный же минимум - 407.
FlyMan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 00:00   #76
Писатель
 
Аватар для Son
 
 
Сообщений: 15,709
Возраст: 23
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: M-15A4
Отправить сообщение для Son с помощью ICQ Отправить сообщение для Son с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Поправка-изменение в Правила Игры

Цитата:
Сообщение от REDKMER Посмотреть сообщение
может стоит увеличить до 410мм?
Мы тут подумали, поругались, поспорили, подрались, помирились. Решили что предложение толковое.

Далее обсуждаем в следующем виде:

Для электропневматического и газового, автоматического оружия с длиной внутреннего стволика
до 200мм-120/90 м/с*
- 200-410мм-130/95 м/с*
более 410мм-140/102 м/с*
Son вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 00:18   #77
.
 
Аватар для Frost
 
 
Сообщений: 3,640
Команда: Барс
Город: Воронеж
Оружие: много всего
По умолчанию Ответ: Поправка-изменение в Правила Игры

Мои соображения:
Изобритать формулы - это вводить путанницу, полюбому кто нибудь чтонибудь ни так поймет и ни так посчитает.
самый простой вариант - это текущее разбиение приводов на 4 группы коткоствол\среднествол\длинноствол\пулеметы. Может просто подкорректируем эти списки оружия?

у хахлов еще проще - все автоматы 130.

пс Люди, а может правила аирсофтана оставить и ничего не выдумывать? ато начнется путанница - где какие привила и де сколько разрешено.
__________________
.
Frost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 00:26   #78
Писатель
 
Аватар для Son
 
 
Сообщений: 15,709
Возраст: 23
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: M-15A4
Отправить сообщение для Son с помощью ICQ Отправить сообщение для Son с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Поправка-изменение в Правила Игры

а почему аирсофтгана? почему не СК, или Киева? Раньше у нас были ограничения отличные от аирсофтгана (скорость была ограничена больше) - вроде не путались, сейчас то какие проблемы?
Постоянно корректировать списки оружия очень утомительно. Для этого данные изменения и обсуждаются.
И еще раз хочу сказать, это наше предложение по ограничениям. (большинства команд города Воронежа) те ограничения которые будут только на наших, воронежских играх, если предложение не будет утвердждено на СК. Никому ничего не навязываем.

Последний раз редактировалось Son; 10.03.2009 в 00:42..
Son вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 00:41   #79
.
 
Аватар для Frost
 
 
Сообщений: 3,640
Команда: Барс
Город: Воронеж
Оружие: много всего
По умолчанию Ответ: Поправка-изменение в Правила Игры

Цитата:
при превышении данных ограничений на 1-2 м/с (кроме снайперок) оружие допускается или не допускается решением ответственного за допуск оружия.
Прозьба расшифровать, что значит кроме снайперок?
Да и вопрос - замер проводится с включенным хопапом, или придется всем его выключать а потом перенастраивать?
И что делать владельцам газовых винтовок и пистолетов - у них в жаркую погоду скорость может вырасти на десяток м\с ?
__________________
.
Frost вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2009, 00:45   #80
Писатель
 
Аватар для Son
 
 
Сообщений: 15,709
Возраст: 23
Команда: Аверс
Город: Воронеж
Оружие: M-15A4
Отправить сообщение для Son с помощью ICQ Отправить сообщение для Son с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Поправка-изменение в Правила Игры

Цитата:
Сообщение от Frost Посмотреть сообщение
Прозьба расшифровать, что значит кроме снайперок?
это значит что для снайперок верхний предел 172,5 без погрешностей. ибо все что выше (даже на 1 м/с) является нарушением действующего закона об оружии (энергия более 3 джоулей)
Цитата:
Сообщение от Frost Посмотреть сообщение
И что делать владельцам газовых винтовок и пистолетов - у них в жаркую погоду скорость может вырасти на десяток м\с ?
А что они до сих пор делали? Соблюдать установленные ограничния я полагаю.
Цитата:
Сообщение от Frost Посмотреть сообщение
Да и вопрос - замер проводится с включенным хопапом, или придется всем его выключать а потом перенастраивать?
Да придется выключать и перенастраивать. На некоторых снайперках наоборот придется включать.

Последний раз редактировалось Son; 10.03.2009 в 00:47..
Son вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:43. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Support: Voronezh Strikeball