Первообладание в страйкболе.

[Son]

Собственно хотелось бы вернуться к вопросу о первообладании чем бы то ни было в страйкболе и связанных с ним фобиях и страхах.
На больших конфах за оные вопросы через пару страниц все скатывается к неудержимому батхерту, но, думаю, у нас оная тема не настолько затабуированна.

Что такое первообладание в страйкболе?
Это, правило, по которому команды первые в своей песочнице одевшие какой-либо патерн, имеют право разрешать/запрещать ношение этого камуфляжа любым другим командам песочницы.
Изначально, это правило было предназначено для фильтрации новых команд.
Но потихоньку, полегоньку оное правило превратилось исключительно в аппарат поднятие ЧСВ команды - первообладательницы и тупо элемента дедовщины. Причем, команда обладатель патерна имеет право наложить какие угодно ограничения и условия ношения своего патерна. Вообще любые.
При этом:
- команда первообладательница абсолютно никакой ответсвенности за команду которой она разрешила одеть "свой" камуфляж не несет ни до, ни после, ни во время согласования.
- в нормальных песочницах, единственный реально работающий фильтр, это СК. Именно СК определяет адекватна ли команда.

Само собой, очень спорно и вообще само правило. Ибо как можно первообладать тем, к чему ты (и твоя команда) вообще не имеют никакого отношения?

Таким образом, мне кажется, что данное правило имеет право на существование только на первых этапах развития страйкбола в песочнице, опосля чего оное правило только мешает.
Итого я предлагаю отменить оное правило вообще.

[Argil]

Не хватает пункта - Контроль качества. В сферическом вакууме мне видится перво(право) обладание именно как определенная высокая планка соответствия внешнего вида, снаряжения, вооружения некоторым стандартам. В первую очередь я говорю о тематическом моделировании и реконструкции. Считаю, что необходимо это в первую очередь для комфортной игры на одной стороне. Так как остальным командам без разницы кто там во что одет, подчас они и не в теме, кто как должен выглядеть, а вот самим моделяторам может быть очинна даже неприятно.
Это мы говорим о локальном уровне город-область-соседи. Если говорить в формате РФ, то здесь конечно всё же ЧСВ момент присутствует очень даже, что однако не исключает момента одной большой игры - например Открытия, Закрытия и прочих крупных проектов.
Первообладание снаряжением видится мне просто кошмарным сном.
Вывод такой: первообладание имеет смысл, если при этом выделить незабиваемые виды камуфляжа, чтобы не скатываться к абсурду.

[Spider]

что такое ЧСВ?

[Anvil]

Чувство Собственной Важности/Чувство Собственного Величия

[Son]

Аргил, Геноцид новайсов по признаку моделирования/реконструирования?
Эм, тогда получается, немоделист и нерекон - в пролете мимо кучи камуфляжей? И наоборот, если первообладатель не рекон, а новая команда - рекон - мы лишаемся реконов в оном патерне?
И неужели СК не сможет "проконтролировать качество"?
Только чур про "есть же здравый смысл" не говорим, так как в теме правообладания оный отстуствует вообще.

[Argil]

Не видел ни одного новайса в кадпате. О каком геноциде идёт речь вообще? Мы про команды говорим или новайсов? ИМХО предьяву за правообладание может кинуть только одна команда другой. Про новайсов безкомандных речи вообще не идёт.
И чо значит Контроль Качества СК - т.е. совет командиров должен решать сооветствует ли одна команда в кадпате (для примера) другой? о0

[Drive]

гавнотема неочом .уже по моему все давно выяснили и решили.......

[Lodin]

пошли все первообладатели в пи...у

[Drive]

Да дело не в том кто куда идти должен, дело в том что все давно выяснили покрайней мере для нашего региона, чо тереть то?
одел чувак камок какойнить команды и хрен с ним, одела команда камок существующей ранее команды да и в рот кампот, одела команда камок другой команды в этом же городе некамельфо. Даже погавнокидаться в этой теме неполучится

[Son]

Аргил, я говорю про команду-новайс. А из кого она будет состоять, из новайсов зеленых, или страйкбольных гуру неважно.
Насчет соответствия ничего не понял.
СК определяет является ли новая команда адекватной и не нарушает-ли правила страйкбола, а какому она там кадпату несоответствует, абсолютно пох.

Дрив, а никто у нас ничего не выяснял. Тупо скопипастили. Не увидел в твоем ответе - почему-же "некомильфо" одеть "чужой" камуфляж..

[Jackie]

Категорически против явления первообладания.

Сообщение от Argil

перво(право) обладание именно как определенная высокая планка соответствия внешнего вида, снаряжения, вооружения некоторым стандартам. В первую очередь я говорю о тематическом моделировании и реконструкции.

Тогда уж если у тя шнурки/носки/трусы не оригинальные, то ты не рекон и не являешься первообладателем, тогда никто с тобой ничего согласовывать не должен (это я не лично к тебе, Аргил, обратился, а просто использовал такой прием речи).

С другой стороны, сейчас я забью, например, японский камок, но мы будем бегать с калашами. В результате, если у нас появятся те, кто захочет реконить именно японцев, то я могу им просто этого не позволить Об этом, собсна, сказал Сон в 5ом посте.

Да и вообще, лично для меня было крайне удивительным узнать о наличии такого явления. Знание правил - понятно. Но камок-то тут причем? Как можного ограничить возможность человека играть в страйк по признаку камуфляжа? Бред какой-то.
К пример, класть я хотел на реконство, но вот именно этот камок меня вставляет. Хочу бегать только в нем. А мне ту взяли и запретили, сказали, что нам не нужны покемоны, позорящие камок нашей команды. Нафик мне такое? Это что ж - не играть вообще или бегать в комке, который мне тупо не нравится? Этоже хобби, а не армия. Здесь ты не носишь то, что дают или положено. Здесь ты делаешь все, что хочешь в рамках права и общечеловеческих норм морали. И вопрос камка к таковым ни каким боком не относится.

[Доцент]

Насколько помню, то практика объявления первообладаний камуфляжем появилась ввиду того, что одной команде, приходилось вставать на одну сторону с другой, в таком же камке, но не всегда между этими командами было взаимопонимание и согласие. Появлялись конфликты и т.п.
Или одной команде цепляли "хвостом" другую, которая им являлась обузой, и они вынуждены были с ней воландатся только из-за камуфляжа.
В итоге и пошло-поехало... Потом уже как дрищь-фильтр кто-то придумал это использовать.

Лично я мало случаев припоминаю, когда 2 адекватных команды, в одном камуфляже, не могли договориться меж собой об их использовании в одном городе.
По мне так это скорее фильтр от неадекватов, с которыми мне будет суждено играть на одной стороне.

[Argil]

Ну Дедман более ясно изложил, что я хотел сказать, плюсуюсь к нему. Я к сожалению не знаю ни одного примера, когда было отказано в правообладании и по какому поводу. Знаю, что обычно после запроса подобного команды знакомятся, общаются удалённо и потом уже более просто сыгрываются на самой игре. Я всё же считаю, что кто раньше встал того и тапки и ситуация когда ты сидишь дома и тут тебе приводят паренька и говорят - это коля, коля будет жить с тобой. Ну хоть спросили бы согласен ли я...

[FlyMan]

Argil, а ты дофига протестуешь на построении, когда выравниватся баланс?

[Son]

Гм, вообщето Коля будет жить не с тобой, а отдельно. Он же к тебе в команду не просится. А может Коля в этом доме жил еще до тебя. Если Коля неадекват с которым нельзя играть вместе, абсолютно пофиг в согласованном он камуфляже ходит, или нет. Его забанят и пошлют нах вне зависимости от цвета его труселей.
А если кому-то непонравилось, что Коля носит носки как у него, имхо, эта проблема песочницу волновать не должна.

[Argil]

Ну голосование собсно ясно обрисовало картину, чо тут продолжать-то. Денежный ценз так же неплохой фильтр, а как будут делиться бюджетные варианты камуфляжей мне абсолютно всё равно.
Кстати, раз подняли тему первообладаний, а вопрос единой формы для Воронежа закрыт окончательно или тоже стоит его ещё раз пересмотреть?

[Son]

Сообщение от Argil

Кстати, раз подняли тему первообладаний, а вопрос единой формы для Воронежа закрыт окончательно или тоже стоит его ещё раз пересмотреть?

этж общая флудилка, а не воронежская, зачем тут наши воронежские терки?

[kLOP]

Я к сожалению не знаю ни одного примера, когда было отказано в правообладании и по какому поводу.

А я, к сожалению, знаю. ЛИчно читал пост на питерской конфе типа: "Команда ХХХ правообладатель камуфляжа YYY. И мы не не разрешим никому использовать этот кафуфляж ни на каких условиях."
Пруф искать лень, да и не факт, что сохранился.

Это я к тому, что идея-то здравая, но частенько до абсурда доводят.

[Son]

Сообщение от kLOP

Это я к тому, что идея-то здравая, но частенько до абсурда доводят.

В чем именно здравая?

[Доцент]

Сообщение от kLOP

"Команда ХХХ правообладатель камуфляжа YYY. И мы не не разрешим никому использовать этот кафуфляж ни на каких условиях."

http://www.airsoftgun.ru/phpBB/viewt...r=asc&start=20
они больше на сам покрой замахнулись, чем на расцветку.