Оригинал vs. реплика

[Anvil]

Одна из холиварных тем для страйкбола: что брать - оригинал или реплику.

С одной стороны, оригинальные вещи, зачастую, качественнее, прочнее и надежнее.

С другой стороны, реплики дешевле, да и у части производителей вполне приемлемого качества.

Однако, если человек заказал оригинальные материалы (кордура, фурнитура, нитки и т.д.) и пошил у хорошего мастера (а такие есть), то получается реплика отличного качества, зачастую превышающего качество пошива у оригинальной вещи.



Предлагаю обсудить-проголосовать, как раз межсезонье...)

[CROSS]

хз, смаря какой оригинал и смаря чего реплика, тыж сам сказал что они бывают очень разные... как же тут выработать единое мнение?

[Sniper]

Есть ведь и такое что один и тот же производитель делает армейские вещи и их реплики для страйка/маляров.
Те же каски гораздо удобнее носить пластиковые чем стальные.
Или вот еще замечательный пример ОКБ ОКТАВА с их гарнитурами!
Реплика http://www.okboktava.ru/catalog_page/215/tmg-49r
Оригинал http://www.okboktava.ru/catalog_page/165/tmg-49

[Anvil]

CROSS, я просто еще опрос не успел добавить)

[Argil]

Anvil, ну во-первых с возвращением в страйкбольную семью)
Во-вторых это не вопрос реплики и оригинала - это вопрос здравого смысла и целесообразности. Если речь не идёт об очень дотошном моделировании, то всегда будет выигрывать реплика при наличии таких функций как -похожесть, надёжность достаточная для страйкбола, цена. И всегда есть альтернативный вариант - не нравится тебе реплика этого жилета - бери вон тот получче.
А если говорить о моделизме, то да, бывает что на некоторые темы нет реплик - ток оригинал брать. Но при этом если говорить о бритах например - даже новые комплекты в МТП стоят подчас столько же сколько новые реплики Флай и иже с ними.
Так что в теме в этом мало смысло и вентеляторный потенциал крайне низок.
Всем мира!

[CROSS]

"вам шашечки или ехать "?

[Anvil]

ИМХО, мое мнение такое:

1) Если страйкболист не ставит перед собой целью моделирование какого-либо подразделения, то может спокойно покупать то, что хочет. Реплика\оригинал\кривая реплика - все равно, это его выбор)

2) При моделировании - уже сложнее, но я думаю так:

а) при более-менее антуражном внешнем виде реплики, сохранении хотя бы части функционала оригинальной вещи и солидной разнице в цене (пример - оригинальный ЛЛМ01 и его китайская реплика) - реплику можно брать не задумываясь.

б) при самостоятельном пошиве (или у мастера) - реплика может отличаться от оригинала только отсутствием бирки производителя.

Плюс тут еще вопрос: если вы купили все компоненты (ткань, нитки и т.д.) у того же поставщика, где их покупает производитель оригинальных вещей, но пошили аккуратно, с кучей примерок, "для себя", короче, а оригинал шил турок\китаец "на отвяжись" по десятку в день, то что лучше?)

в) Грамотно собранный кит красиво и антуражно смотрится вне зависимости от оригинальности вещей, при условии достаточно высокой копийности реплик.

г) Оригиналы, особенно редкие, дают + к ЧСВ, очки пафоса, респект от коллег по теме и являются неплохим долговременным вложением денег.

д) Есть часть предметов, реплику которых я никогда не куплю, это:
- обувь
- защитные очки
- медикаменты и мед. снаряжение
- перчатки\носки\белье
- гортекс
- пнв\GPS
т.е. то, что прямым образом влияет на мою безопасность.

[Sniper]

Сообщение от Anvil

д) Есть часть предметов, реплику которых я никогда не куплю, это:
- обувь
- защитные очки
- медикаменты и мед. снаряжение
- перчатки\носки\белье
- гортекс
- пнв\GPS
т.е. то, что прямым образом влияет на мою безопасность.

А если есть вещи которые стоят меньше и по ТТХ гораздо лучше чем оригинал, упорно будешь брать оригинал?

[Anvil]

Сообщение от Sniper

А если есть вещи которые стоят меньше и по ТТХ гораздо лучше чем оригинал, упорно будешь брать оригинал?

Пару примеров, пожалуйста) Чтобы "стоят меньше" и "по ТТХ гораздо лучше"

Плюс, у меня "по моделированию" выбор производителей не настолько широк, а те реплики, что есть - это, как правило, компромисс))

[maxivirus]

Сообщение от Anvil

Плюс, у меня "по моделированию"

ну я так понимаю рассматривается не узкое поле моделирование...а моделирование во всей красе...и направлениях...

[das bier]

А как быть когда бойцы реальных военных подразделений юзают страйкбольные реплики?) Тогда что это получается, страйкбольная реплика оригинала, сама превращается в оригинальную вещь которую используют в войсках?

[Argil]

das bier, выдирать единичные примеры-исключения из жизни и брать их как основа для моделизма - это моветон. Вам любой моделятор так скажит.
И я продолжаю утверждать что это не вопрос хорошо плохо это вопрос здравого смысла. Покупать только бирку с правильным лейблом за +300% цены 100% реплики - нуегонафиг.

[Anvil]

Сообщение от das bier

А как быть когда бойцы реальных военных подразделений юзают страйкбольные реплики?)

которые им подарили\они купили сами?)

Такими темпами можно US Army моделировать в трусах и бронежилете с каской. Фото-то были

[Anvil]

Сообщение от Argil

бирку с правильным лейблом за +300% цены 100% реплики - нуегонафиг.

Бывает, вот так покупаешь ты верираре олдскул НАВИСИЛСКСКФСБГРУФБРОМГ!!! шмотку, а это реплика от флайи с перешитым лейбаком от оригинала

[Red]

Anvil, пример реплик с лучшими ТТХ это современные реплики вещей из других эпох. Например реплики рации времён войны во Вьетнаме или шмоток времён ВОВ.

Всё зависит от темы. Например, если ты делаешь родезийских "Скаутов Силуса" ты даже в одно лицо не факт что найдёшь минимальный комплект и тут уж без реплик никак. Ну а если ты делаешь Британскую пехоту 1995-2010 гг - тут уж покупать реплики грех.
Просто мне кажется в страйкбольном сообществе часто происходит понятие моделирование, реконструкция и коллекционирование.

[Anvil]

Сообщение от Red

Anvil, пример реплик с лучшими ТТХ это современные реплики вещей из других эпох. Например реплики рации времён войны во Вьетнаме или шмоток времён ВОВ.

Не самый лучший пример). Реплика должна повторять оригинал. Если мы сделаем реплику фонаря на ВОВ, но со светодиодом от CREE, это уже "машина времени". Также и с остальным. При грамотном "реплицировании" ТТХ не меняются, или меняются очень незначительно. Просто идет различие "новая"-"древняя" вещь.

Плюс, тема ВОВ проходит мимо по временным ограничениям, а то мы так до Золотой Орды дойти можем.

[Anvil]

Сообщение от Red

Ну а если ты делаешь Британскую пехоту 1995-2010 гг - тут уж покупать реплики грех.
Просто мне кажется в страйкбольном сообществе часто происходит понятие моделирование, реконструкция и коллекционирование.

поэтому на современное ЕГБ у нас куча людей в репликах?)

Если есть достойная реплика на современных Бритов, и она стоит в 1,5-2 раза дешевле оригинала, ее вполне можно брать (за редким исключением, когда оригинал, скажем, 20 долларов, а реплика 12-15))

[Anvil]

Ну, раз пошла такая пьянка, определимся, что же такое
"моделирование, реконструкция и коллекционирование" применительно к страйкболу.

1) Моделирование - это и есть сбор кита на интересующее подразделение, когда могут использоваться как реплики, так и оригиналы.

Но, даже если вы собрали кит на Афганистан (Тора-Бора там, все дела) на 100% достоверно и (о, Боже!) из оригиналов и пришли в нем на игру в средней полосе России - реконструктором вы еще не стали.

2) Реконструкция - это комбинация
- места
- оружия и снаряжения
- знаний по тактике, манере общения и поведения копируемого подразделения

Примеры НЕ реконструкции:
- вы в идеальном ките на LRRP приехали во Вьетнам, но ломитесь по джунглям вприпрыжку, крича по-русски "Иго-го"
- вы в идеальном ките КСК на Афган, переговариваясь на немецком, со всеми особенностями тактики перемещаетесь по дубовому лесу в России летним днём

3) Коллекционирование - это когда вы собираете интересующие вас вещи, имеющие историческую ценность. Причем, они не обязательно подходят вам по размеру и т.д.
Вот тут уже малоинтересны реплики, новоделы и т.д.

[Spider]

имхо тема не того форума. у нас тут смешались люди и кони.

[Anvar]

Есть, маленький нюанс по боевым образцам.
Вот для справки;

Вопрос:
Непрерывное ношение бронежилета (жилета защитного) в течение 12 часов (при температуре +18-22°С и влажности до 60%) допускается:
1. При весе жилета защитного с 9 до 12 кг.
2. При весе жилета защитного с 7 до 9 кг.
3. При весе жилета защитного до 7 кг.
3

Вопрос:
Как меняется время непрерывного ношения бронежилета (жилета защитного) при повышении температуры и влажности воздуха:
1. Уменьшается
2. Остается неизменным
3. Увеличивается
1

Вопрос:
Как меняется время непрерывного ношения бронежилета (жилета защитного) при понижении температуры воздуха:
1. Уменьшается
2. Остается неизменным
3. Увеличивается
3

В других республиках СНГ в приказах МВД определено время непрерывного ношения бронезащиты.
Для примера:
Приложение N 1 к Инструкции "О порядке применения органами и подразделениями Министерства внутренних дел специальных средств" утвержденной Приказом Министра внутренних дел Приднестровской Молдавской Республики N 135 от 15 мая 2002 г.
1. Шлем стальной армейский. Масса - 1,4 кг. Время непрерывного ношения до 8 часов.
2. Шлем специальный титановый "Сфера". Маcca - 2,6 кг. Время непрерывного ношения шлема - до 4 часов.
3. Каска пластмассовая КП-80. Масса - 1,2 кг. Bpeмя непрерывного ношения до 8 часов.
4. Бронежилет ЖЗТ-71М защищает от поражения пулями пистолетов, револьверов и гладкоствольных охотничьих ружей, спину - от пуль пистолетов и револьверов. Масса - 10,5 кг. Площадь защиты - 40 дм2. Время непрерывного ношения до 6 часов.
5. Бронежилет легкий ЖЗЛ-74 защищает от ранений; колюще-режущим оружием, ударов палкам, камнями. Маcca - 3,5 кг. Площадь защиты – 43 дм2 . Время непрерывного ношения до 8 часов.
6. Пулезащитная куртка "Мираж" защищает от пуль пистолетов, револьверов, обрезов гладкоствольных охотничьих ружей и от холодного оружия. Защита рук от пуль пистолетов типа ПМ и холодного оружия. Масса - 12 кг. Площадь защиты - 60 дм2. Bpемя непрерывного ношения куртки до 4 часов.
8. Бронежилет БЗТ-75 защищает от пуль пистолетов, револьверов и гладкоствольных охотничьих ружей. Мacca - 4,5 кг. Площадь защиты - 25 дм2. Bpeмя непрерывного ношения до 4 часов.
Инструкция о порядке применения специальных средств сотрудниками таможенной службы Республики Узбекистан N 835 от 09.11.1999 г.
1. Шлем специальный титановый "Сфера" защищает от ранений пулями пистолетов и револьверов, осколками гранат и мин, а также от ударов палками, металлическими прутами, камнями. Масса - 2,6 кг. Площадь защиты 10 дм. Время непрерывного ношения шлема - до 4 часов.
2. Бронежилет "ЖЗТ - 71м" защищает от поражения пулями пистолетов, револьверов и гладкоствольных охотничьих ружей, спину - от пуль пистолетов и револьверов. Масса - 10,5 кг. Площадь защиты - 40 дм. Время непрерывного ношения - до 6 часов.
3. Бронежилет легкий "ЖЗЛ - 74" - защищает oт ранений колюще-режущим оружием, ударов палками, камнями Масса - 3,5 кг. Площадь защиты - 43 дм. Время непрерывного ношения - до 8 часов.