Подчинение и субординация во время игры.

[Озон]

Сообщение от Drive

По поводу подчинения и руководства: если боец даже которого ты видишь первый раз в жизни говорит тебе -пойди стань туда и держи вот этот сектор, или - поднимай жопу и лезь на штыки,

вопросов нет когда тебе лезть на штыки приказывает назначенный стороной командир (пускай я его и вижу первый раз в жизни) это одно дело, а когда только что появившийся и не разобравшийся в ситуации чел орет: в атаку! а когда его никто не послушал, пошел жаловаться к СК то тут уж извините... как говорится бодливой корове Бог рогов не дал...

[Drive]

Озон, ню-ню.
Тоесть ты считаешь что кроме командира и тебя больше не кто не может оценить оперативную и тактическую обстановку? Ты считаешь что кроме командира стороны или группы и тебя никто не может лучше знать как выполнить то или иное задание? Сюдя по твоему посту тебе лично должен давать задание только командир стороны, далеко пойдешь.
Не кто не говорит что надо слепо следовать всем указаниям всех вподрят, но если челоовек берет на себя инициативу в кокретном бою-схавтке-маневре-рейде и т.д. То поверь мтоит его выслушать и исполнить указание, а если ты сделал поправки и замечания (ценные-дельные-правельные) то тогда тебе вапще в бою цены не будет.

[Озон]

Сообщение от Drive

Озон
Тоесть ты считаешь что кроме командира и тебя больше не кто не может оценить оперативную и тактическую обстановку?

а как я пойму что именно этот боец тот самый избранный, который оценит ситуацию лучше меня? у него что на лбу написано должно быть? во время первого боя мы при помощи сапсанов и их могучего щита зачистили от противника руины рядом с мертвяком, начали продвигаться дальше. противник в этот момент начал штурмовать толчок. мы начали продвигаться к плитам, только закрепились, и тут, осенив нас сиянием знания, появляется Избранный! не разобравшись в ситуации, не зная где кто и что начал орать: х.... вы тут сидите? в атаку! соответсвенно его никто не послушал, т.к. давили со стороны болота и толчка, а нас человек 5. к командованию он отношения не имеет. в ситуации не разобрался, а лезет командовать. что ж теперь надо слушаться первого встречного, желающего покомандовать?

[Spider]

Сообщение от Озон

вопросов нет когда тебе лезть на штыки приказывает назначенный стороной командир (пускай я его и вижу первый раз в жизни) это одно дело, а когда только что появившийся и не разобравшийся в ситуации чел орет: в атаку! а когда его никто не послушал, пошел жаловаться к СК то тут уж извините... как говорится бодливой корове Бог рогов не дал...

я к тебе подуйду и скажу в атаку. непойдешь я тебя на месте пристрелю.

[Drive]

Озон, ты внимательно читаешь мои посты?
Я както наверно не на том язаке написал? Повторю : если у тебя есть мысли и идеи как сделать лучше, озвуч их!!! Ценятся игроки думающие а не тупо игнорирующие или исполняющие приказы. Без прикословно исполняются приказы только командира стороны.
Перечитай всетаки мои посты повнимательней а не подеагонали.

[Spider]

Сообщение от Озон

а как я пойму что именно этот боец тот самый избранный, который оценит ситуацию лучше меня? у него что на лбу написано должно быть? во время первого боя мы при помощи сапсанов и их могучего щита зачистили от противника руины рядом с мертвяком, начали продвигаться дальше. противник в этот момент начал штурмовать толчок. мы начали продвигаться к плитам, только закрепились, и тут, осенив нас сиянием знания, появляется Избранный! не разобравшись в ситуации, не зная где кто и что начал орать: х.... вы тут сидите? в атаку! соответсвенно его никто не послушал, т.к. давили со стороны болота и толчка, а нас человек 5. к командованию он отношения не имеет. в ситуации не разобрался, а лезет командовать. что ж теперь надо слушаться первого встречного, желающего покомандовать?

если это был клмандный игрок да нужно идти

[Озон]

Сообщение от Drive

Я както наверно не на том язаке написал? Повторю : если у тебя есть мысли и идеи как сделать лучше, озвуч их!!! Ценятся игроки думающие а не тупо игнорирующие или исполняющие приказы.

озвучиваю: у каждой группы должен быть командир. отрядили группу на штурм толчка - назначили командира, который будет координировать действия. если его вынесли, значит командование принимает его зам. как в принципе делается в армии. командование принимает следующий по званию.
Spider, во-первых этот игрок некомандный, во-вторых если я тебе прикажу в атаку ты побежишь?

[Diho]

Сообщение от Озон

озвучиваю: у каждой группы должен быть командир. отрядили группу на штурм толчка - назначили командира, который будет координировать действия. если его вынесли, значит командование принимает его зам. как в принципе делается в армии. командование принимает следующий по званию.
Spider, во-первых этот игрок некомандный, во-вторых если я тебе прикажу в атаку ты побежишь?

Да, это все работает ровно до того момента, пока не начинает народ выходит из мертвяка. И вот тут случается каша из игроков разных команд. Кому положено команды раздавать?

[Son]

Собственно сабж назрел.
Как вы считаете, кого нужно слушаться на игре? Нужно ли слушаться вообще?
И что делать командирам, чтобы их приказы выполнялись?

Чуть разъясню.
В играх в 99% случаях командующие должности следующие.

Орги.
Командиры команд/блоков, альянсов и т.д.
Командиры сторон.

Расшифруем:

Орги - это люди вне тактики, их рассматривать не будем.

Командиры сторон. Обычно командиры команд/блоков, но и обычные игроки назначаются командирами очень часто.

Командиры подразделений.
Если сторона большая, она в 99% случаев делится на подразделения с назначением старшего. Ессно назначает командир стороны.

Дальше подразделения тоже могут делится с назначением старшего вплоть до командира тройки/двойки. Их назначают командиры подразделений.

Причем если старший подразделения не является командиром команды, а в подразделении есть командиры команд, то все командиры переходят в подчинение этого старшего и выполняют все его указания.

Поправьте, если я не прав.

[ХохоЛ]

Озон, ты здесь не прав. Всегда должна быть взаимовыручка. Как пример. Я нахожусь на позиции с которой хорошо вижу пару тройку бойцов врага. Расстояние не позволяет поразить цель. Я покрутил головой и взглядом нашел паренька со снайперкой. Я его окликнул и сказал "Ползи сюда и захренячь этих поциков". Буквально через 30 сек. он попластунски преодолел расстояние в 15-20 метров и благополучно отправил вражину в мертвяк. Вот это называется взаимовыручка, и если каждый игрок реально будет это осознавать, то игра будет интересней и результативней.

[Spider]

Сообщение от Озон

Spider, во-первых этот игрок некомандный, во-вторых если я тебе прикажу в атаку ты побежишь?

нет побежишь ты. а вот я побегу если мне прикажет любой командир входящий в СК при отсутствии моего командира (он в мертвяке.)

[Diho]

Да все понятно. Если играть без реса, то все это работает. Как только начинаются выходы игроков и их перемещения по полигону все эти тройки, двойки, батальоны и армады тут же теряются всю свою структуру

[Son]

Командиров от этого меньше не станет.

[Озон]

Сообщение от SaM

Озон, ты здесь не прав. Всегда должна быть взаимовыручка.

да я про это и не спорю. одно дело когда попросил бойца помочь, а другое дело когда тобой лезут тобой командовать люди, которые вообще с командирами и рядом не стояли.

[-=Le$nIk=-]

я бы сказал нужно ввести ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ субардинацию. С начала игры сразу приписать бойцов к командующим подразделениями. Надо мной командир был Chief, старался слушаться его, но потом он че-то замолк в эфире (пришлось прибиться к другому стаду из-за того что не было координации со стороны командующим подразделения), работал только по указаниям Lee. Сложность в том, что те же командиры половину из вчерашнего народу видели впервый раз и им ИМХО было трудно как-то распределять народ по точкам. Командирам подразделений нужно предоставить список позывных для своих бойцов, чтоб он мог распределять народ правильно.

[Drive]

Озон, здесь не армия. В армии по определению любой солдат мясо и расходный материал которому запрещено думать.
Если ты прикажешь Спайдеру он скорее всего сначала оценит обстановку сам а потом сделает, если прикажу ему я или другой командный игрок он выполнит все сразу а уж потом сделает выводы, и тогда я получу похвалу или кучку гавна в свой адрес с соответствующими выводами о моей пригодности. Так бывало уже не раз и все это проверено на практике.
а вот челы которые лезут с ходу в необоснованную залупу типа ты не командир и иди нах, тоже очень хорошо запоминаются и будущим уделом их является сидение на базе в или быстрая и безполезная смерть в мясной атаке, к ним и относятся как пушечному мясу.

[maxivirus]

а как определить кому подчинять ,а кому нет???
вышибли всех командиров: стороны, команд - остается стадо...и тут у двоих рождаются мысли:
1-й: Так, всем органзиовать круговую оборону, дрежримся за каждую пядь земли, вы двое, налево, вы двое направо?
2-й: Так, всем организоваться, у противника большие потери, мы идет их добивать, вы двое разведка, вы замыкающие ....
Оба типа в теме, но не являются ни командирами, ни руководителями подразделений...
и кому подчиняться и подчинятся ли???
ЗЫ. Есть игроки, которые отвечают, что подчиняются только своему командиру ))

[Шериф]

СОгласен с Дихо! Плюс пожелание новайсам и некомандным: если ты сам не можешь зарулить и видишь человека у которого это получится точно лучше тебя (в глазах блеск или ты видел его на предыдущих играх в белом плаще на коне) - так подчиняйся йопта... Командное взаимодействие доставляе гораздо эффективнее, чем ты один такой Рэмбо. Плюс при бодалове даже 2 на 2 всегда победят те двое, которые взаимодействуют между собой!

[chesnok]

Командир стороны/направления/команды - выполняю без вопросов.
Если любой командный/некомандный игрок мне крикнет "беги туда, стреляй сюда" - выполню, откажусь только если совсем бред скажут.

[Son]

Когда дохнут все командиры, обычно власть берет самый опытный игрок. Отличить такого бойца можно с полтыку по голосу, по командам, по действиям.