Просмотр полной версии : Воронежский ОФФ
Это балтиковый дезерт. За стрельбу очередью он маче чуть яйки не оторвал. )
maxivirus, ауг, насколько помню, у Глэда был.
у Глэда помню Р90
ауг помню у Аидса, он резинку хопапа из презерватива колхозил :)
maxivirus
16.01.2013, 22:44
у Глэда помню Р90
ауг помню у Аидса, он резинку хопапа из презерватива колхозил :)
на момент сьемок, у Женька думаю был МП-5 с выхлопом под 90 мысов... хотя на момент съемок Женька думаю не было :) как и меня, я появился на следующую игру после съемки ролика, а для Альфа - это была первая игра :)))
Storm_vrn
17.01.2013, 10:14
передача "Инструкция по применению" порвала:пластиковый шарик вылетает из ствола со скоростью около 80 м/с.Его удар ощущается человеком на расстоянии 50! метров!...но если Вы в военной экипировке-Вам ничего не грозит:)
ага. 130 мысов просто рвёт на части, ты не знал?))
репортеры - враги страйкболистов :)
maxivirus
17.01.2013, 10:47
репортеры - враги страйкболистов :)
а надо делать друзьями... :)))
я думаю, у нас денег не хватит :))
maxivirus
17.01.2013, 10:58
я думаю, у нас денег не хватит :))
не всегда нужны деньги... но это уже совсем другая история :)))
ды ладно. у нас с Вирем есть общий знакомый)). их просто надо "воспитывать" правильно.
репортеры - враги страйкболистов
Журналистов в России приручить нельзя. Кто знает куда его понесет и чем пронесет. Судя по статьям они люди далекие от армии и вооружения. Журналисты Рен ТВ, НТВ ребята с приколами, только стоит посмотреть криминальную хронику 6 часов и 2 часа ржача обеспечено, камеди клуб отдыхает, таких ляпов нигде больше нет. Пневматика у них входит в разряд боевого оружия.
maxivirus
17.01.2013, 11:53
Журналисты Рен ТВ, НТВ ребята с приколами, ...
самые правильные каналы смотришь... еше про ТВ-3 забыл :)))
ЗЫ. и никто не говорил о приручении :)))
самые правильные каналы смотришь... еше про ТВ-3 забыл
Совсем нет, неохота расстраиваться. что умственное развития журналистики вымерло как вид.
никто не говорил о приручении
Обратить в правильную веру в хорошие - с этим сложнее.
Для меня пример журналиста, такие как Листьев, но не как Вассерман- это уже перебор.
Anvar, журналисты люди, которые зарабатывают себе на хлеб либо своей популярностью либо ремеслом сочинения текстов на заданные темы в правильном направлении. Если вы хотите чтобы журналист писал то, что хотите вы - вы должны его мотивировать либо популярностью, либо деньгами. Это в общем случае так. Есть частный случай, когда журналист ваш друг, но он всё-равно по большому счёту не будет работать против своих интересов. Вопросы веры здесь не причём, это глупость.
Anvar, журналисты люди, которые зарабатывают себе на хлеб либо своей популярностью либо ремеслом сочинения текстов на заданные темы в правильном направлении. Если вы хотите чтобы журналист писал то, что хотите вы - вы должны его мотивировать либо популярностью, либо деньгами. Это в общем случае так. Есть частный случай, когда журналист ваш друг, но он всё-равно по большому счёту не будет работать против своих интересов. Вопросы веры здесь не причём, это глупость.
Одним словам -Капитализм закрался в умы человечества. Где оно доброе понимание, о том, что ты пишешь и каким последствием приведет. Продали романтику профессии за длинный доллар.
Есть такое понятие - Журнали́стские э́тика и станда́рты (англ. Journalism ethics and standarts) — этические принципы профессиональной журналистики, известные как отраслевой «кодекс чести»[1], который в разных формах сформулирован в медиа-организациях и профсоюзах. Профессиональная этика — это юридически не оформленные, но тем не менее известные и чётко прописанные правила, принятые в СМИ и одобренные обществом.
Речь прежде всего о правдивости информации, её точности и объективности[2][3][4][5].
Существенный фактор — сведение к минимуму возможного репутационного ущерба для объектов публикации[6].
В Европе[7] придают особое значение бережному обращению с информацией, которая может быть трактована как дискриминирующая по национальным, конфесиональным или медицинским параметрам[8].
как -то так.
http://www.66.ru/news/incident/124114/
это как этика страйкбола, она тоже существует :)
это как этика страйкбола, она тоже существует
В данном случаи, два одиночества нашли друг друга.
Думаю, стоит все таки написать негласный кодекс поведения, чтобы избежать подобных случаев. Правила поведения и общения с прессой и гражданскими лицами и тому подобное. Ибо лучше учится на чужих ошибках, чем их совершать или повторять.
В данном случаи, два одиночества нашли друг друга.
Думаю, стоит все таки написать негласный кодекс поведения, чтобы избежать подобных случаев. Правила поведения и общения с прессой и гражданскими лицами и тому подобное. Ибо лучше учится на чужих ошибках, чем их совершать или повторять.
Если погуглить на форуме, то найдется тем 10 с такими предложениями:snooks:
кто же будет негласным автором этого кодекса? :)
Если погуглить на форуме, то найдется тем 10 с такими предложениями
Уже читал ничего конкретно но понравилась одна фраза, наверно были инциденты "НЕ КИДАТЬ ГРАНАТЫ В ЛОДКУ!"
кто же будет негласным автором этого кодекса?
Ну явно не я, грамматика страдает и слово сочетание тоже, а кодекс нужен. Поскольку народу прибывает с каждой игрой.
Поскольку народу прибывает с каждой игрой.
народ и играть перестает с такой же прогрессией).
народ и играть перестает с такой же прогрессией).
Да, да связи с выходом на пенсию, но бывают и заслуженные пенсионеры страйкбола выходят на игру в межсезонья. Давече сам видел правда правда:pioneer:
А, если серьезно то нужен наверно просто для успокоения души многих. Хотя бы один норвайс прочитал бы, одним глазком уже одним хорошим делом больше, так сказать одной ногой ближе к сексу с гурьями.
Соблюдайте правила страйкбола сами и требуйте их соблюдения от других. И будет вам и всем счастье. Не стоит изобретать велосипед. Все уже давно слеплено, пережовано, переварено и высрано до вас.
Уже читал ничего конкретно но понравилась одна фраза, наверно были инциденты "НЕ КИДАТЬ ГРАНАТЫ В ЛОДКУ!"
фигня какая, вот помню как орали не кидать гранаты в открытый люк едущего БМП, потому как оказалось в последствии на полу там была лужа топлива
бегал у нас под Курском по окопу истребитель танков один в тюбетейке :)
Соблюдайте правила страйкбола сами и требуйте их соблюдения от других. И будет вам и всем счастье. Не стоит изобретать велосипед. Все уже давно слеплено, пережовано, переварено и высрано до вас.
__________________
Так, стараемся :pooh_go:
maxivirus
17.01.2013, 14:26
фигня какая, вот помню как орали не кидать гранаты в открытый люк едущего БМП, потому как оказалось в последствии на полу там была лужа топлива
бегал у нас под Курском по окопу истребитель танков один в тюбетейке :)
потом сказали... :))) а до игры ограничений не было :)))
фигня какая, вот помню как орали не кидать гранаты в открытый люк едущего БМП, потому как оказалось в последствии на полу там была лужа топлива
бегал у нас под Курском по окопу истребитель танков один в тюбетейке
Да у всех свой олень, даже если думаешь, что его там нет. Он там где то прячется в закромах души и в самый не подходящий момент выпрыгивает на волю.- чё сказал не понял но крсивишно жутко.
maxivirus
18.01.2013, 18:35
я смотрю в 2013 воронежский Офф... самая трендовая тема :))) лучшие встречи - только тут :)) лучшие обсуждение - только у нас в офе :))
Чё-та тема про жопалазов какая-то унылая.
Я вот чё тут вычитал:
ОТРИЦАНИЕ УБИЙСТВА
Фактура фильма шокирует, и поначалу в нее даже трудно поверить. В 1947 году американский генерал Маршалл организовал опрос ветеранов Второй мировой войны из БОЕВЫХ пехотных частей с целью определить поведение солдата и офицера в реальных боевых действиях. Результаты оказались неожиданными. Только менее 25% солдат и офицеров боевых пехотных частей армии США во время боя стреляли в сторону противника. И только 2% сознательно целились во врага. Аналогичная картина была и в ВВС: более 50% сбитых американскими летчиками самолетов противника приходилось на 1% летчиков. Выяснилось, что в тех видах боев, где противник воспринимается как человек и личность (это пехотные бои, авиационные дуэли истребителей и пр.), - армия неэффективна, и практически весь урон, причиняемый противнику, создается только 2% личного состава, а 98% не способны убивать. Совсем иная картина там, где военные не видят противника в лицо. Эффективность танков и артиллерии тут на порядок выше, а максимум эффективности у бомбардировочной авиации. Именно ею в ходе Второй мировой войны и был причинен максимальный урон живой силе врага (примерно 70% от всех военных и гражданских потерь противника). Что касается боевых схваток пехоты «лицо в лицо», то их эффективность – самая низкая среди других родов войск. Причина – солдаты не могут убивать. Поскольку это – серьезнейший вопрос эффективности вооруженных сил, Пентагон подключил к исследованиям группу военных психологов. Выяснились поразительные вещи. Оказалось, что 25% солдат и офицеров перед каждым боем мочатся или испражняются от страха. В армии США это вообще было нормой. В качестве примера «National Geographic» приводит воспоминания ветерана Второй мировой войны. Солдат-ветеран рассказывает, что перед первым боем в Германии обмочился, но его командир показал на себя, тоже обмоченного, и сказал, что это нормальное явление перед каждым боем: «Как только обмочусь, страх пропадает, и могу себя контролировать». Опросы показали, что это – массовое явление в армии, и даже в войне с Ираком тоже около 25% солдат и офицеров США перед каждым боем мочились или испражнялись от страха. Опорожнение кишечника и мочевого пузыря перед страхом смерти – это нормальный животный инстинкт, унаследованный человеком от зверей: с опорожненными кишечником и мочевым пузырем проще спасаться и убегать. Но вот другое психологи объяснить сразу не могли. Примерно у 25% солдат и офицеров наступал временный паралич или руки, или указательного пальца. Причем, если он левша и должен стрелять левой рукой – то паралич касался левой руки. То есть, именно той руки и того пальца, которые нужны для стрельбы. После поражения фашистской Германии архивы Рейха показали, что эта же напасть преследовала и немецких солдат. На восточном фронте там была постоянная эпидемия «обморожения» руки или пальца, которыми надо было стрелять. Тоже около 25% состава. Как оказалось, причины лежат глубоко в психологии человека, отправленного насильно на войну. В этих поисках исследователи прежде всего обнаружили, что 95% всех насильственных преступлений совершаются мужчинами, а только 5% - женщинами. Что еще раз подтвердило известную истину, что женщины вообще не пригодны для отправки их Государством на войну убивать других людей. Исследования также показали, что человек вообще не является агрессивным существом. Например, шимпанзе являют в своем поведении по отношению к сородичам чудовищную агрессивность, которая эволюционно отсутствует у человека, так как, по мнению ученых, агрессивные особи человеческого рода в ходе человеческой истории неизбежно погибали, а выживали только те, кто склонен к компромиссу. Анализ поведения собак показал, что ИНСТИНКТ запрещает собакам убивать себе подобных. У них есть четкие биологические ограничители подобного поведения, вводящие собаку в состояние ступора, если она начинает причинять другой собаке увечья, угрожающие ее жизни. Оказалось, что и нормальный человек в таких ситуациях становится подобным собакам. Ученые Пентагона, исследуя стресс солдата во время боя, нашли, что у солдата полностью «отключается передний мозг», ответственный за осознанное поведение, и включаются доли мозга, управляющие телом и сознанием с помощью животных инстинктов. Именно этим объясняются параличи рук и пальцев солдат – инстинктивным запретом на убийство себе подобного. То есть, это вовсе не ментальные или социальные факторы, не пацифизм или наоборот фашизм представлений человека. Когда дело идет к убийству себе подобного, включаются биологические механизмы сопротивления, которые разум человека контролировать вообще не в состоянии. Как один из примеров «National Geographic» приводит поездку Гиммлера в только что захваченный наш Минск, где нацисты Германии и Беларуси массово уничтожали евреев. Когда на глазах у Гиммлера, идеолога и организатора уничтожения евреев, расстреляли минского еврея, глава СС стал блевать, стал падать в обморок. Одно дело – писать далеко в кабинете приказы об убийстве «абстрактных» миллионов людей, другое дело – видеть смерть вполне конкретного одного человека, приговоренного к смерти этим приказом. Крупнейшие американские психологи Свенг и Маршан, работавшие по заказу Пентагона, выяснили вообще поразительное. Результаты их исследования шокировали: если боевое подразделение ведет непрерывно боевые действия в течение 60 дней, то 98% личного состава сходят с ума. Кем же являются оставшиеся 2%, которые в ходе боевых столкновений и есть главная боевая сила подразделения, ее герои? Психологи четко и аргументировано показывают, что эти 2% - психопаты. У этих 2% и до призыва в армию были серьезные проблемы с психикой. Ответ ученых Пентагону был таков: эффективность действий вооруженных сил близкого боевого контакта достигается только наличием психопатов, а потому подразделения разведки или ударного прорыва надо формировать только из психопатов. Однако в этих 2% есть и небольшая часть людей, которых не отнести к психопатам, но можно отнести к «лидерам». Это люди, которые обычно после армейской службы уходят в полицию или подобные органы. Они не демонстрируют агрессивности, но их отличие от нормальных людей то же самое, как и у психопатов: они могут запросто убить человека – и не испытывать от этого никаких переживаний.
ПОВАЛЬНОЕ УБИЙСТВО
Суть американских исследований человека в том, что сама биология, сами инстинкты запрещают человеку убивать человека. И это было, вообще-то, известно давно. Например, в Речи Посполитой в XVII веке проводили подобные исследования. Полк солдат на стрельбище поразил в ходе проверки 500 мишеней. А потом в бою через несколько дней вся стрельба сего полка поразила только трех солдат противника. Этот факт тоже приводит «National Geographic». Человек биологически не может убивать человека. А психопаты, которые в войну составляют 2%, но являются 100% всей ударной силы армии в тесных боях, как сообщают психологи США, в гражданской жизни равно являются убийцами и, как правило, сидят в тюрьмах. Психопат – и есть психопат: что на войне, где он герой, что в гражданской жизни, где его место в тюрьме. На этом фоне сама любая война представляется совсем в ином свете: где 2% психопатов Отечества воюют с такими же 2% психопатов противника, уничтожая при этом массу людей, не желающих убивать человека. А заряжают 2% психопатов на войну политики ради удержания своей личной власти в стране. Идеология тут никакой роли не играет, так как даже Гиммлер блевал от расстрела одного минского еврея, хотя был «идеологически подкован». Войну делают 2% психопатов, которым совершенно не важно, ради чего кого-то убивать. Главное для них – сигнал политического руководства к расправе. Вот тут душа психопата и находит свое счастье, свой звездный час. Исследования американских ученых касались только поведения армии США в ходе Второй мировой войны. Наши отечественные военные историки, уже предвижу, готовы возразить, что «американцы – плохие вояки, а вот наша армия показала вершины мужества и героизма». Для чего всюду и публикуются статьи, что мы, мол, «не сдавались, а умирали». Это блеф. Сколько американцев сдались Гитлеру? Сущая мелочь. Зато СССР показал рекорд, никем не превзойденный (и никогда, уверен) в том, как сдаваться агрессору. Гитлер напал на СССР с армией всего-то в 3,5 миллиона. И этой армии сдались в 1941 году 4 миллиона солдат и офицеров кадровой Красной Армии. Кто-то, конечно, воевал и не сдавался, коих пропаганда с фонарями ищет. Но как почти вся кадровая армия СССР (4 миллиона из 5,5) сдалась немцам за полгода – никого не интересует. Тут, конечно, работало не желание никого не убивать, а другое – попытка избавиться от ненавистного СССР, когда в 1941 году Гитлера видели «освободителем» от «еврейского большевизма» проклятого Сталина, который был у народа в печенках. Потому наша доблестная народная армия и сдавалась «освободителю» Гитлеру. Вот почему наш опыт войны, по крайней мере, в ее первые три года, никак нельзя сопоставлять с тем, что происходило в армии США. Нет чистоты для каких-то общих выводов. Только с 1943 года русские и другие национальности СССР перестали массово и добровольно сдаваться немцам, и только с 1943 года, видимо, война превратилась из Гражданской в действительно Отечественную. И вот тогда все встало в нормы войны: и у нас почти все – даже уже крайне желая убивать немцев – не могли убивать из-за биологического запрета на убийство, а «локомотивом» были 2% психопатов, как и во всех воюющих странах. Включая Германию. Ветераны США Второй мировой и Вьетнама, Ирака, и российские ветераны войн в Афганистане и Чечне – все сходятся в одном мнении: если во взводе или в роте оказывался хоть один такой психопат – значит подразделение выживало. Если его не было – подразделение погибало. Такой психопат решал почти всегда боевую задачу всего подразделения. Например, один из ветеранов американской высадки во Франции рассказал, что один-единственный солдат решил весь успех боя: пока все прятались в укрытии на побережье, он забрался к доту фашистов, выпустил в его амбразуру рожок автомата, а потом забросал его гранатами, убив там всех. Затем перебежал ко второму доту, где, боясь смерти, ему – ОДНОМУ! - сдались все тридцать немецких солдат дота. Потом взял в одиночку третий дот… Ветеран вспоминает: «С виду это нормальный человек, и в общении он кажется вполне нормальным, но те, кто с ним тесно жил, в том числе – я, знают, что это психически больной человек, полный псих».
В ПОИСКАХ ПСИХОПАТОВ
Пентагон сделал два главных вывода. Во-первых, надо строить боевые действия так, чтобы солдат не видел в лицо врага, которого убивает. Для этого надо как можно больше развивать дистанционные технологии войны и делать упор на бомбардировки и артобстрелы. А во-вторых, те подразделения, которые неизбежно вступают в непосредственный близкий боевой контакт с противником, надо формировать из психопатов. В рамках этой программы появились «рекомендации» для отбора контрактников. Более всего желанны стали психопаты. Мало того, поиск людей для контрактной службы перестал быть пассивным (отбирая из тех, кто обратился), а стал активным: Пентагон начал целенаправленно искать психопатов в обществе США, во всех его слоях, включая самые низы, предлагая им военную службу. Это было реализацией научного подхода: армии нужны психопаты. А именно – в подразделения тесного боевого контакта, которые в США сегодня только из психопатов и формируются. США – большая страна, и ее население в два раза больше населения той же России. И психопатов там для службы в армии можно найти за 20 лет «научного подхода» неимоверно много. В этом, наверно, и истоки побед армии США в нынешних войнах. Ни одна армия мира сегодня не может противостоять армии США не только из-за технологий, но в первую очередь из-за того, что США первыми в мире разобрались в науке убийства и формируют ударные подразделения только из психопатов. Сегодня один профессиональный солдат армии США стоит сотни солдат прочих армий, потому что найден и отобран как психопат. В итоге армии других стран все так же болеют той же самой болезнью – в тесном бою только около 2% способны реально воевать, а 98% - убивать не могут. И только США здесь существенно изменили эффективность контактного боя своих войск, приведя ее от 2% во Второй мировой войне к 60-70% сегодня. Только за счет активного призыва психопатов. Но все это заставляет нас взглянуть на саму любую войну как на проявление психопатии. Тем более что воевать успешно могут только психопаты. В нормальном обществе мы психопатов лечим. Не пора ли нам и от самой войны излечиться, если, согласно исследованиям ученых, человек не хочет воевать, не может воевать, не предназначен Природой или Богом воевать. Человек не должен воевать. Это норма. А все остальное – психопатия, болезнь.
Вроде это пересказ фильмецов с National Geografik. Что текст вызыает сомнения. Пруфов как-то маловато. Чё скажите?
maxivirus
18.01.2013, 18:57
слишком много читать ...
слишком много читать ...
Зря, почитай. Полезные выводы можно сделать. Например теперь мне абсолютно ясно почему в USAF могут служить уголовники.
А что же за ЛЮДИ служат в Рассийской Армии???
А я где-то читал, что всякие CoD, батла и прочие "военные" игры в купе с аналогичными фильмами создаются для того, чтобы с детства вбивать в голову, что убивать это нормально, для подавления как раз этого психологического блока.
Пруфа нет, искать в падлу. Но вывод довольно очевидный, не так ли? (Если прочесть многа букаф)
USAF - US Air Force, так?
всякие CoD, батла и прочие "военные" игры в купе с аналогичными фильмами создаются для того, чтобы с детства вбивать в голову, что убивать это нормально
ага, точно. в децтве с пестиком во дворе тоже мы играли как раз для этого.
игра "мроской бой" была придумана ZOG, для того чтоб мы привыкали убивать тысячами.
Хи -хи, тетрис для маньяков строителей. А если честно то в спецвойсках сначала уничтожают личность.
особенно это заметно на примере хардингуша. прям аж изуничтожались.
опять многа букф и в финале вывод, что армия пендостана единственная непобедимая в мире.
внимайте и трепещите
На антисоветских высказываниях бросил читать и правильно, считаю, сделал.
Red, текст - херня, прешагнув один раз через барьеры психики, далее человек не испытывает проблем с убийством.
Была такая передача "универсальный воин" , там всегда, что чемто сравнивали. Победил спецназ СССР.
есть на эту тему пост у Аркадия Бабченко, найду, ссыль сюда кину.
там смысл такой, что на 4м месяце реальной мясорубки крышняк падает и трудно вернуть человека к нормальному восприятию. поэтому командировки в "Чехию" были ограничены 4 месяца для срочников, 2 месяца для офицеров. во IIй кампании точно было так.
нашел. немного наврал:
"В среднем, человек может продержаться на войне два-три месяца. Потом в психике начинаются необратимые изменения. У кого-то раньше, у кого-то позже, но – всегда. Дело тут не в интеллектуальном развитии и не в нравственных качествах. Наоборот, слишком высокая духовная настройка перегорает быстрее, как слишком тонкая микросхема от слишком сильного тока. Давно известно, что лучшие солдаты получаются из малограмотных деревенских парней, чем из высокодуховных интеллигентов.
Со мной это произошло на третьем месяце. Я помню этот момент. Почувствовал, как схожу с ума. По-моему, даже видел себя со стороны.
Мне хотелось тогда только одного – убивать. Подряд, всех: стариков, детей женщин – без разбора. Именно убивать, руками – душить, резать рубить лопаткой. Всех, по очереди, каждого.
Если человек находится на войне слишком долго, эти изменения могут стать тотальными. Такой человек превращается в волкодава. Его не интересует уже ничего, кроме убийства. Обратного пути из такого состояния нет, я знаю единицы тех, кто перешел эту черту и сумел вернуться обратно.
Война притягательна, как притягательно любое уродство. Гуинплен вселенского масштаба. Её вирус поражает сознание и превращает его в сознание все того же Гуинплена. Ты становишься моральным уродом."
взято отсюда http://starshinazapasa.livejournal.com/102234.html
USAF - US Air Force, так?
http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Armed_Forces
особенно это заметно на примере хардингуша. прям аж изуничтожались.
А ты уверен что за него там литературный негр не пишет или вообще несколько человек профессиональных блоггеров?
Гы, а еще там было написано, что от этой пропаганды насилия у молодежи едет крыша и по этому у них начали случаться ити инцеденты с расстрелами в школах, вузах и тп
А ты уверен что за него там литературный негр не пишет или вообще несколько человек профессиональных блоггеров?
специфика нюансов подрывного дела например напрямую указывает, что блоггерам до этого далеко :)
специфика нюансов подрывного дела например напрямую указывает, что блоггерам до этого далеко :)
Ну мы то не профессионалы во взрывном деле, не нам судить, так?
Red, текст - херня, прешагнув один раз через барьеры психики, далее человек не испытывает проблем с убийством.
Скольких завалил?Ды лан,мы никому не скажем...
Ну мы то не профессионалы во взрывном деле, не нам судить, так?
ну и не суди :crazy:
das bier
18.01.2013, 22:28
Вот эта книженка как раз про то как ни ссать в штаны. На русском ниче нету жаль(
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41dPS0%2By%2ByL._BO2,204,203,200_PIsitb-sticker-arrow-click,TopRight,35,-76_AA300_SH20_OU01_.jpg
Вот эта книженка как раз про то как не ссать в штаны.
http://chemport.ru/forum/images/smilies/facepalm.gif
Ну мы то не профессионалы во взрывном деле, не нам судить, так?
ZOG за него пишет, это все знают.
das bier
18.01.2013, 22:43
ACID, Чяво? прикольная книжонка, как то частично с переводом гугл читал, довольно интересно.
Есть еще on combat, тот же автор + еще один
есть на эту тему пост у Аркадия Бабченко, найду, ссыль сюда кину...
"В среднем, человек может продержаться на войне два-три месяца. Потом в психике начинаются необратимые изменения. У кого-то раньше, у кого-то позже, но – всегда...
взято отсюда http://starshinazapasa.livejournal.com/102234.html
имхо - больше похоже на правду, чем 25% обоссавшихся американских содлат и офицеров.
у нас после 1944 с энурезом не брали ... а можт и до сих пор не берут.
вы про это?
Оказалось, что 25% солдат и офицеров перед каждым боем мочатся или испражняются от страха. В армии США это вообще было нормой. В качестве примера «National Geographic» приводит воспоминания ветерана Второй мировой войны. Солдат-ветеран рассказывает, что перед первым боем в Германии обмочился, но его командир показал на себя, тоже обмоченного, и сказал, что это нормальное явление перед каждым боем: «Как только обмочусь, страх пропадает, и могу себя контролировать». Опросы показали, что это – массовое явление в армии, и даже в войне с Ираком тоже около 25% солдат и офицеров США перед каждым боем мочились или испражнялись от страха.
или не?
....
ааа в 10 - 24 стало понятно про что. ...ужос нах!
Storm_vrn, баян http://www.airsoftforum.ru/showthread.php?t=7837&page=2
Анвар много чего пишет, его уже просто не читают
Как по мне, гей-парад во сто крат лучше зигующих молодчиков. (хотя против и того, и другого).
Странный ты какой-то :-) Лучше ваще ни того ни другого, а то у тебя получается что если вдруг выбирать придется, то на впопу ты так и быть согласен, раз оно во сто крат лучше. :-)
...Как по мне, гей-парад во сто крат лучше зигующих молодчиков. (хотя против и того, и другого).
Не в ту сторону смотрите, короче. Голубые, видите ли, бесят, на детей плохо влияют...
а чё ты так взволновался? што хорошего тибе галубые сделали???
чем плохи нацисты? ну горд человек своей нацией, ну и чо? ну и пусь не каждый из них на родном языке грамотно писать умеит, зато они стараюца гордиться тьщательнее, не всегда успивают учить уроки...
каждый человек горд своей нацией. даже $userrace$ , особенно $userrace$.
мне вот не нравится когда навязывают свой образ жизни. а гей-парат эт как раз такое навязывание и есть.
то што они где-то как-то там чё-та делают - некуй афишировать.
я вмешаюсь на счёт психики, войны и нормальности, если брать наших дедов, то они провоевали у кого-то и все четыре года войны, как мой, после войны вернулись, работали, рожали детишек..... если брать прадедов, то раньше вообще понятия не было о командировках, началась война, под ружо и вперёд воевать до победы, возвращались к мирной жизни всё нормально, значит не действовала на них психология, а тут буквально прошло 50 лет и какие-то вонючие психологи, которых раньше сроду не было, сейчас учат воевать, да и вообще как жить.
Скифяра, да не, всё нормально с психологами:
это как с работой - еси работать без выходных и отпусков то крыша едет.
после отдыха эффективность работы заметно увеличивается.
так и служба в армии - это есть работа, людей гонят в командировку и, когда их рабочая эффективность снижается - отводят в тыл/резерв, чтобы отдохнули.
тока не у всех есть возможность отойти на отдых с работы даже в мирное время, а если враг на подступах к твоему городу - то тебя самого хер с передовой выгонишь - буишь сидеть там до последнего патрона, а потом с ножом и лопаткой.
так и в войну - хрицы-то ездили и в отпуска и на отдых пока советская армия не дошла до границы с германией, а там уже не до отпусков...
das bier
19.01.2013, 20:55
Доказано при непреывных боях, достаточно 10 суток чтобы крыша поехала в тюлюлю.
Доказано при непреывных боях, достаточно 10 суток чтобы крыша поехала в тюлюлю.
бои за Сталинград, Московское наступление, Харьковская операция, бои за Воронеж, Ржев, Беларусь, оборона Севастополя, Одессы, оборона Кавказа, сколько ещё миллионов психопатов назвать русских и немецких, которые после войны поднимали разрушенные города и сёла?
das bier
19.01.2013, 21:24
Скифяра, Меня там небыло, и как там это все происходило не знаю.
Доказано при непреывных боях, достаточно 10 суток чтобы крыша поехала в тюлюлю.
пруф?
яб задолбался ему объяснять кто такие "геи"-нет ни чего проще скажи примерно как -ефрейтор или старший прапор. (армейский юмор)
Т.е. нацисты у нас теперь святое?
Вы думаете, прежде чем такое писать, или так, на автомате?
Как по мне, гей-парад во сто крат лучше зигующих молодчиков. (хотя против и того, и другого).
Не в ту сторону смотрите, короче. Голубые, видите ли, бесят, на детей плохо влияют. А нацисты - это хорошо, это з#ебись, на них вся надежда (ссылка Анвара на РНЕ даже вялого осуждения не вызвала, как будто так и надо).
__________________
Я, думаю ты парень внимательный! и посмотри фото данного сайта по внимательней.
Так вот данные два студента которые создавали данный сайт, плохо учили историю.
И перед тем как наносить наколки на своё тело, надо удосужится, что обозначают они.
Теперь о руке поднятой вверх тут совсем просто просто намекну сам вспомнишь "ава цезарь"
Ну так далее и далее там много всего. Целый рассказ можно написать.
Первый из Д.Б.
20.01.2013, 00:31
я вмешаюсь на счёт психики, войны и нормальности, если брать наших дедов, то они провоевали у кого-то и все четыре года войны, как мой, после войны вернулись, работали, рожали детишек..... если брать прадедов, то раньше вообще понятия не было о командировках, началась война, под ружо и вперёд воевать до победы, возвращались к мирной жизни всё нормально, значит не действовала на них психология, а тут буквально прошло 50 лет и какие-то вонючие психологи, которых раньше сроду не было, сейчас учат воевать, да и вообще как жить.
ды вто не буду даже ничего писать - чет я вот про не слышал ссыкнов
Скифяра, полностью с тобой согласен,мои деды по отцовской и материнской линии после войны строили свой дом и растили детей,просто не стал высказывать эти же мысли в угоду поддерживающих ГЕЙ ПАРАДЫ,а то вдруг обидятся(всмысле п..ры)...
оба упоротои товарищи.
до тех пор, кто сможет нормально сфомурмулировивать, непонятно.
сижу заряжаю механы. пшли все нах! и гомофобы и гомофилы!
Мракобесие несчет педиков кончилось, началось насчет поствоенного синдрома
началось насчет поствоенного синдрома
сразу закончилось.
Сформулирую отчетливей насчет пост военного синдрома:был ГУЛАГ,или те кто строили БАМ,и те кто строили после войны школы,дома,институты,были писатели,ученые, великолепные актеры кино и театра,которые прошли Великую Отечественную Войну от начала и до конца.Речи о поствоенном синдроме даже не было(просто у государства были другие задачи и приоритеты)...
Насчет национализма:СССР - Союз Советстких Социалистических Республик-МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЕ государство.Само название говорит за себя,и в этом государстве были внутренние конфликты,но НИКОГДА эти конфликты не возводились в ранг МЕЖНАЦИОНАЛЬНЫХ.И соответственно не было открытой межнациональной розни(такой как чеченцы-русские,грузины-осетины,или грузины-жители Абхазии).Сейчас государству выгодно не заниматься или некогда заниматься этими вопросами,от этого идет брожение умов,как итог-национализм,который противоречит истории Государства Российского как таковой.
P.S. А насчет Гей парадов:сжигать нафик на кострах,замеченных в данных действах...
я нипонял, на нововоронежской выброс был чтоле? а чо не сообщили?
Son, не было...
по крайней мере в 23-00 по мск...
Son, не было...
по крайней мере в 23-00 по мск...
Сарка́зм (греч. σαρκασμός, от σαρκάζω, буквально «разрывать [мясо]») — один из видов сатирического изобличения, язвительная насмешка, высшая степень иронии, основанная не только на усиленном контрасте подразумеваемого и выражаемого, но и на немедленном намеренном обнажении подразумеваемого.
Сформулирую отчетливей насчет пост военного синдрома:...были писатели,ученые, великолепные актеры кино и театра,которые прошли Великую Отечественную Войну от начала и до конца.Речи о поствоенном синдроме даже не было(просто у государства были другие задачи и приоритеты)...
Еси ты не читал советских книг и не смотрел советских фильмов о поствоенном синдроме, то это не значит что этого небыло.
В литературе неоднократно встречается описание отношений с теми, кто был на фронте, на передовой, кто был в тылах, кто не служил...
но в книгах многа букф - никаждый асилит
Так что там с выбросом - был или нет.
Jackie,не,не было.Просто кто-то,видимо,открыл для себя Педивиккию и решил этим радостным событием поделиться с форумчанами...
das bier
21.01.2013, 21:56
со следующего года вместо паспартов, пластиковые карты будут
со следующего года вместо паспартов, пластиковые карты будут
нет.
maxivirus
22.01.2013, 09:52
через 2 года это планируется вводиться... а сами карты начинают выпускаться с этого...
Wishmaster
22.01.2013, 10:04
со следующего года вместо паспартов, пластиковые карты будут
Таки специальные пластиковые карты, со штампами о прописке на задней стороне.
maxivirus
22.01.2013, 10:10
Таки специальные пластиковые карты, со штампами о прописке на задней стороне.
не знаю насчет прописки, но данную функцию будут выпольнять Универсальные электронные карты, 01.01.2013 по всей РФ начали их выпуск, для получения необходим: паспорт, СНИЛС, полис ОМС и обратиться в пунк или банк которые этим занимаются...
просто государство планирует все что только можно подвязать на данные карты, а где-то через 2 года и паспорт тож...
по ним так же можно будет платить в терминалах поддерживающих платежную систему PRO100 - наш ответ Визе и Мастеркарду :))) платить можно теоретически уже с этого года... но не поддерживает покупки через Инет....
Вот здорово! Эдак штраф гаишный не заплатил и оп-па - паспорт заблокировали! Красота!
Да это ерунда еще. Там одна из важных идей организовывать доступ в интернет по этим картам. То есть решить вопрос с анонимностью входа в сеть.
В общем то главная идея - полный контроль над деятельностью и передвижением гражданина. И, кстати, Россия впереди планеты всей в этом направлении, ну еще Китай тоже что то делает в этой области
maxivirus
22.01.2013, 11:40
Дих, вопрос этих карт уже давно муссируется, и они давно внедряются.. но они до сих пор очень куцые...
астра, нет не заблокировали, просто ты с паспорта сможешь оплатить...)))
Весело - замена паспорта каждые 4 года (по аналогии с пластиковыми карточками) и если баксомёт зажуёт будет печально. Плюс толпы пожилых людей пытающихся что-то купить/оплатить с карточек.
Будет садом и гамора.
А ещё не заикались когда хотят отменить бумажные деньги?
Дих, вопрос этих карт уже давно муссируется, и они давно внедряются.. но они до сих пор очень куцые...
астра, нет не заблокировали, просто ты с паспорта сможешь оплатить...)))
Ога. Сразу конечно такой сервис не озвучат, но кто мешает его ввести потом, когда подсадят на это говно полстраны????
Прям как щас вижу картину: ты снимаешь бабло в другом городе, а банкомат сожрал карту и ты без денег, без паспорта и без прав на а/м... На дворе воскресенье.... и чо делать? По мне так я буду последним кто подпишется на эти карты.
ИМНО карты навязывают дабы взять в оборот личные средства граждан, поскольку государственные уже все попилили..... Типа как бесплатный кредит государства за счет денег граждан. Это все печально и имеет очень плохие перспективы для этих самых граждан, естественно...
Ну и ББ конечно радуется.
maxivirus
22.01.2013, 12:45
Блин, вот не надо так передергивать...
1. С учетом того, что Пенсия многим уже начисляется на карты сбербанка, то переход на единые карты для этого - не в новинку...
2. Карты могут выпускаться и на 5 лет... возможно для данных карт что-то придумают еще...
3. Мне лично было бы удобно иметь все документы одной картой, а не носить кучу всякой хрени..
4. Банковское приложение используется как дополнение, ты можешь иметь и пользоваться сколько угодно картами других банков...
5. Сейчас доже не пенсионеры польузются зарплатными картами только одним способом - снимают всю наличность сразу в банкомате и все... их же никто не застявляет тратить деньги только безналом...
maxivirus
22.01.2013, 12:54
Прям как щас вижу картину: ты снимаешь бабло в другом городе, а банкомат сожрал карту и ты без денег, без паспорта и без прав на а/м... На дворе воскресенье.... и чо делать? По мне так я буду последним кто подпишется на эти карты.
туда будут перечислять только: пенсии, налоговые возвраты...
не все банкоматы могут юзать данную карту, не все банки выпускают их, а посему... есть у тебя отдельная карта ... ее и юзай, а эта в довесок с объединением всех функций и не подвязанная на твой з/п счет
у тя возражения такие же, как и у любого протвника зарплатных карт вообще...
ИМНО карты навязывают дабы взять в оборот личные средства граждан, поскольку государственные уже все попилили.....
без ИМХО, это карты подвязанные на банковские счета, один из Банков Сбер, но в программе участвуют еще Банки и без Гос участия... так что чисто Государство здесь ни при чем... не надо плести... лучше вначале почитать, сходить в контору занимающуюся такими вещами а потом уже выкладывать мнение ИМХО...
Блин, вот не надо так передергивать...
1. С учетом того, что Пенсия многим уже начисляется на карты сбербанка, то переход на единые карты для этого - не в новинку...
2. Карты могут выпускаться и на 5 лет... возможно для данных карт что-то придумают еще...
3. Мне лично было бы удобно иметь все документы одной картой, а не носить кучу всякой хрени..
4. Банковское приложение используется как дополнение, ты можешь иметь и пользоваться сколько угодно картами других банков...
5. Сейчас доже не пенсионеры польузются зарплатными картами только одним способом - снимают всю наличность сразу в банкомате и все... их же никто не застявляет тратить деньги только безналом...
1 способ ; переехать в Малазию - уже там есть как 5 лет .
2 способ; остаться здесь и мечтать о правовом государстве - сколько же денег потеряет бюрократия с ведением этих карт.
maxivirus
22.01.2013, 13:01
2 способ; остаться здесь и мечтать о правовом государстве - сколько же денег потеряет бюрократия с ведением этих карт.
пока их введут и доведут до нормального уровня - можно столько напилить и нахапать... да и отменить никада не поздно...
Wishmaster
22.01.2013, 13:02
А ещё не заикались когда хотят отменить бумажные деньги?
Идея хорошая. Вон в Швеции (http://www.km.ru/turizm/2012/03/27/bezopasnost-turistov-za-rubezhom/v-shvetsii-reshili-polnostyu-otkazatsya-ot-nalich) уже дозрели. Работать "вчёрную", да и взятки давать станет резко сложнее.
Идея хорошая. Вон в Швеции уже дозрели. Работать "вчёрную", да и взятки давать станет резко сложнее.
Если даже деньги отменят во всем мире, русские как в старь будут брать борзыми.
Астра, я давно говорил чипы на правую руку это наше все, если зажует то только с рукой, если украли ... То украли:) - и не надо нам верещать печать зверя, печать зверя- хоть что то сами сделаем, а не по указке
Блин, вот не надо так передергивать...
1. С учетом того, что Пенсия многим уже начисляется на карты сбербанка, то переход на единые карты для этого - не в новинку...
2. Карты могут выпускаться и на 5 лет... возможно для данных карт что-то придумают еще...
3. Мне лично было бы удобно иметь все документы одной картой, а не носить кучу всякой хрени..
4. Банковское приложение используется как дополнение, ты можешь иметь и пользоваться сколько угодно картами других банков...
5. Сейчас доже не пенсионеры польузются зарплатными картами только одним способом - снимают всю наличность сразу в банкомате и все... их же никто не застявляет тратить деньги только безналом...
Ога!
1.Только вот пенсионеры весьма рады этим картам, особенно те которые ограничены в передвижениях и в сельской местности - там же банкоматов-то дофига везде!
2. Ограничение по времени искуственное.
3. И про@@@@ать их тоже удобно сразу все. Интересно как восстанавливать, если просран и паспорт и все остальное? Со слов заявителя?
4. Да сколько угодно! Только вот конторы обяжут перечислять з/п только на эту карту, а ее притянут к счету в СБ. А так никто тебя не ограничивает - пользуйся другими банками....
5. Сразу всю наличность снимают не только пенсионеры, а большинство наших граждан. Поскольку доверия к СБ не ни у кого - достаточно вспомнить как перед новым годом СБ не выдавал в резиновой деньги в течении трех дней. Вот радости-то было: вроде премии дали, а взять нельзя....
ЗЫ: Я тоже сразу снимаю все деньги - ну его нахрен этот СБ с его карточным сервисом...
А где, когда и сколько снимаешь? Чиста интересно. )
Астра, я давно говорил чипы на правую руку это наше все, если зажует то только с рукой, если украли ... То украли - и не надо нам верещать печать зверя, печать зверя- хоть что то сами сделаем, а не по указке
Паспорт эта та же самая печать зверя. Все на него завязано.
Если тебя смущает, что карта (чип) будет отслеживать твое местонахождение (по последним операциям или вообще передаче координат), то это уже давно делает твой мобильный, который (точнее SIM к нему) покупается... сюрприз, сюрприз! по паспорту.
А где, когда и сколько снимаешь? Чиста интересно.
Тут:
Federal Reserve Bank of New York, 33 Liberty Street, New York, NY 10045
(212) 720-6130
завтра, 10a.m. MSK4, $1трлн
:jester:
Через 5 лет обычный горожанин без этой карты даже на автобусе не сможет поехать. От вашего желания ничего не зависит, кому не нравится - тайга, Монголия и так далее.
Паспорт эта та же самая печать зверя. Все на него завязано.
Если тебя смущает, что карта (чип) будет отслеживать твое местонахождение (по последним операциям или вообще передаче координат), то это уже давно делает твой мобильный, который (точнее SIM к нему) покупается... сюрприз, сюрприз! по паспорту.
Да понятно что мобильный стучит ББ...
Просто щас государство может тебя оставить без денег в СБ и некоторым гемором без денег в других банках. А с такой картой оставит без штанов сразу! И не обязательно специально, ну просто так случайно, по ошибке... Только тебе не легче от этого будет.
ЗЫ: СИМки уже давно по паспорту не покупал. :crazy:
maxivirus
22.01.2013, 14:11
4. Да сколько угодно! Только вот конторы обяжут перечислять з/п только на эту карту, а ее притянут к счету в СБ. А так никто тебя не ограничивает - пользуйся другими банками....
если Вы не умеете читать сразу то поясню, участники данной программы Коммерческие банки, и не только Сбербанк, выбрать Вы можете сами, з/п на нее никто не будет принуждат ьзачислять...и еще, к 2016, если память не изменяет, году Сбер должен остаться без госучастия в акциях,
ЗЫ: СИМки уже давно по паспорту не покупал.
я б яца таким продавцам резал..
Через 5 лет обычный горожанин без этой карты даже на автобусе не сможет поехать. От вашего желания ничего не зависит, кому не нравится - тайга, Монголия и так далее.
Все правильно. А для тех, кто подумает, что в лесу он станет свободным готовятся генномодифицированеые семена без последующего фертильного потомства. И привет рабство
з/п на нее никто не будет принуждат ьзачислять...
верится с трудом.... ну да ладно, поживем - увидим.
я б яца таким продавцам резал..
А что вас так возмущает в факте продажи СИМ без предъявления паспорта?
верится с трудом.... ну да ладно, поживем - увидим.
Примерно видео на тему. http://www.youtube.com/watch?v=_K0lkc30JJA
Симку можно купить без паспорта на юр. лицо. Взял 10-ок, одну себе, а остальные друзьям/знакомым - хоть оботслеживайся.
Можно купить в абхазии/украине/казахстане, разговаривать дороже будет, но тогда вообще никаких концов.
Работать в чёрную и за наличку - тоже вариантов масса при любой степени закрученных гаек (спасёт только полный отказ от наличных денег, но это если и будет, то ещё ой как не скоро).
Было бы желание, вообщем.
Всевидящее око на долларе, масоны управляют ФРС, банки контролируют правительства. Печать зверя, контроль обмена информацией, контроль собраний есть уже сейчас. Остался прямой контроль рождаемости и здравствуй, киберпанк/матрица/новый мировой порядок.
maxivirus
22.01.2013, 14:52
А что вас так возмущает в факте продажи СИМ без предъявления паспорта?
невозможность наказать непосредственного пользователя номера...
Всевидящее око на долларе, масоны управляют ФРС, банки контролируют правительства. Печать зверя, контроль обмена информацией, контроль собраний есть уже сейчас. Остался прямой контроль рождаемости и здравствуй, киберпанк/матрица/новый мировой порядок.
__________________
Выполнено. Желаете сделать другой запрос.
невозможность наказать непосредственного пользователя номера
Если координаты симки наложить на сетку города то ; связь с 19 по 6 часов- место проживания, связь 9 по 18 часов место работы. Остальное дело техники- за исключением если ты не 007 .
При включении симки ком. опознает и номер идентификации телефона, далее все просто.
А теперь, игрушки для взрослых.
Программа распознаватель речи в эфире - Операция устранения бенна (США)
Программа рассылки смс сообщений на номера вызывающие сомнения- Операция превращения теракта в Москве. (Россия )
И так далее, далее, В наше время от Всевидящего ока не спрятаться. И если кого не находят, значит это кому то надо.
Спец службам монопенсуально на кого зарегена симка. И чем больше вы с нее звоните тем монопенсуальней.
Дудаев вон даже не по мобиле звонил и уж точно не зарегеной на себя. А прогресс не стоит на месте.
Спец службам монопенсуально на кого зарегена симка. И чем больше вы с нее звоните тем монопенсуальней.
Да не совсем, в связи с объединение структур ведется аудио запись, которую можно использовать для уголовных дел в качестве доказательства с привязкой к местности.
Раньше программа работала на фильтрацию данных, в зависимости от слов сказанных в прямом эфире. Теперь техника шагнула в перед и программы сжатия и хранение информации. Так, что шпики, наружка отпала само собой, теперь это выглядит по другому не как в фильмах про шпионов.
Ну так и не про Дудаева же речь, а про маленьких и незаметных простых смертных со своими мелочными и жалкими секретиками. Чтобы попасть на радары спецслужб простым смертным надо постараться, проявить, так сказать, себя. А там уже игра в шахматы, Дудаева ведь не сразу поймали.
ЗЫ: Я тоже сразу снимаю все деньги - ну его нахрен этот СБ с его карточным сервисом..
А кто мешает перевести поступления на карты других банков - не СБ???
Ну так и не про Дудаева же речь, а про маленьких и незаметных простых смертных со своими мелочными и жалкими секретиками. Чтобы попасть на радары спецслужб простым смертным надо постараться, проявить, так сказать, себя. А там уже игра в шахматы, Дудаева ведь не сразу поймали.
__________________
Для америкосов в России маленьких людей не бывает. Америка выучила данный урок
очень хорошо.
пример:
Паренек из Ленинграда, нагнул американскую банковскую систему за несколько дней. В выдан америкосам, сразу же был засекречен. Все остальные фигуранты дела получили очень длинные срока обитания хотя и в Америке.
А кто мешает перевести поступления на карты других банков - не СБ???
Хи, хи - по сколько СБ проводит проверку правильности ведения денежных операций коммерческих банков в обязательном порядке.
по сколько СБ проводит проверку правильности ведения денежных операций коммерческих банков в обязательном порядке. Ты прикололся или путаешь ЦБ со сбером?
Ты прикололся или путаешь ЦБ со сбером?
Правильный вопрос, сразу видно выше экономическое образования. Так вот тут совсем дело темное. По идеи Сбербанк - это банк государства но тут маленько перепутали контрольный пакет был продан лет 5 назат за ненадобностью. И, что есть кто неизвестно. Но сбербанк по прежнему приводит ревизии не только коммерческих организаций но и банков так, что решайте сами .
Программа распознаватель Анвара в интернете.:)
Я, даже знаю ее название:)
Ну так и не про Дудаева же речь, а про маленьких и незаметных простых смертных со своими мелочными и жалкими секретиками.
Так обычные смертные и не шифруются по горам. ) А если ваши секретики такие маленькие и мелочные, нах вам левая симка? К ней кстати нужен и левый телефон с левым имеи. И левые абоненты в адресной книге, которые вас не сдадут сразу с потрохами. )
Юзайте скайп, оно всяко защищеннее левых симок.
На теретори Чечни на тел. Нужно особенно разрешение:(
Нужно разрешение тел? Особенно на Чечни? Я а как сказл?
maxivirus
22.01.2013, 16:50
Правильный вопрос, сразу видно выше экономическое образования. Так вот тут совсем дело темное. По идеи Сбербанк - это банк государства но тут маленько перепутали контрольный пакет был продан лет 5 назат за ненадобностью. И, что есть кто неизвестно. Но сбербанк по прежнему приводит ревизии не только коммерческих организаций но и банков так, что решайте сами .
Сбер - контрольный пакет принадлежит государству, так же есть участие иностранного капитала...
Контролирующие органы банковские - это Центробанк, единственный государственный банк...
а откуда дрова про ривизии сбером, я просто немного с банковской сферой пересекаюсь и впервые слышу такое...а главное - какие основания?..
ЗЫ. Автор походу пользуется желтой прессой в качестве первоисточника....
про что вы все разговариваете?! сбер, симки, СБ,.ЦБ, РФ, чечни, левые, паспорт, карта, операции.
http://cs6290.userapi.com/u6602343/docs/7a7c38781a36/tn6q5ZTt.gif
maxivirus
22.01.2013, 17:00
Толь, это оффф... разговор обо всем и не очем :))) одновременно!!! )))
Толь, это оффф... разговор обо всем и не очем :))) одновременно!!! )))и это понятно. слишком много информации.
maxivirus
22.01.2013, 17:22
так ты читай последнее предложение в посте максимум... так все делают...
Правильный вопрос, сразу видно выше экономическое образования. Так вот тут совсем дело темное. По идеи Сбербанк - это банк государства но тут маленько перепутали контрольный пакет был продан лет 5 назат за ненадобностью. И, что есть кто неизвестно. Но сбербанк по прежнему приводит ревизии не только коммерческих организаций но и банков так, что решайте сами .
Феерическая чушь!
Феерическая чушь!
http://www.youtube.com/watch?v=du3IYsrM6fI
вот ещеhttp://www.youtube.com/watch?v=5CG66RliT0U
и так далее, далее.
Anvar, ты разницу между ЦБ и сбером улавливаешь, или тебе все равно? ...и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости...
Anvar, ты разницу между ЦБ и сбером улавливаешь, или тебе все равно? ...и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости...
а что это вы тут делаете?
Какие советы, а дипломов у меня аж 4 штуки, а писать по русский не научился.
Да, блин, по сравнению с Воронежским оффом в межсезонье башорг нервно курит в стороне :)
Симку можно купить без паспорта на юр. лицо.
Симку можно купить без паспорта до тех пор, пока никомц на хрен не надо вас отслеживать. Буде такая необходимость, Большому Брату больше года не понадобится, что бы статус кво восстановить.
В столице нашей родины мона было симку без каких-либо документов купить почти у каждой станции метро. что я и сделал. купил 5 штук. стоили 100 руб на балансе 150. типо я ищо и в плюсе.
правда, говоря совсем уж откровенно, в мацкве последний рас был года три с половиной как.
не думаю чтоп что-то сильно поменялось - но даже еси поджали гайки - остался митькинский рынок, горбушка и подобные им заведения.
эт в наших палестинах хлопотно, а в столицах - рас плиунуть.
http://www.youtube.com/watch?v=du3IYsrM6fI
вот ещеhttp://www.youtube.com/watch?v=5CG66RliT0U
Это все вымыслы и россказни. Вот настоящая и только настоящая правда
http://www.youtube.com/watch?v=WizgSa1byUw
Это все вымыслы и россказни. Вот настоящая и только настоящая правда
Что есть правда, в случаи ядерного удара "выжившие будут завидовать мертвым".
Пример из истории блокада Ленинграда, что там происходила в отсутствие продовольствия известно всем, но есть и другая правда которая не вошла в официальную версию. Изложена она в документах и хрониках , что там написано. Все америкосовские страшилки по сравнению с этим детские истории на ночь детишкам. Так, что америкосы зря потратили столько денег:)
Что есть правда, в случаи ядерного удара "выжившие будут завидовать мертвым".
Пример из истории блокада Ленинграда, что там происходила в отсутствие продовольствия известно всем, но есть и другая правда которая не вошла в официальную версию. Изложена она в документах и хрониках , что там написано. Все америкосовские страшилки по сравнению с этим детские истории на ночь детишкам. Так, что америкосы зря потратили столько денег:)
Чернобыльская зона за 30 лет популяции зверей, птиц и рыб восстановилась до уровня 19 века, кости убитых животных фонят, но жить им это не мешает.........Семипалатинск полигон, уровень радиации превышен только в кратерах от взрывов, там уже давно местные пасут стада............ после Чернобыля радиоактивные осадки официально выпали даже в ближайших областях, Белгород, Орёл, Хохольский район, по факту и в Воронеже, но результаты комиссии скрыли, потому что город у нас такой, это ж надо было работать суетиться..............фактически мы свою дозу облучения получили
Даже в Фалауте всё нормально, пропитание и воду можно найти и Фалаут- это описание как раз эпицентр ядерного удара Вашингтон
Скифяра, говорят, в старых ливневках все еще можно найти, где фонит...
А по факту:
http://www.forumfermer.ru/photo/map_r.gif
Отсюда взято. (http://edu.dvgups.ru/METDOC/ENF/BGD/BGD_CHS/METOD/USH_P/WEBUMK/frame/4.htm)
Что-то подобное видел в учебнике по ОБЖ.
UPD: Тут по красивше (http://www.forumfermer.ru/photo/chernobyl.jpg)
Дык я к тому что жить можно будет после ядерного удара, главное его пережить
Скифяра, не в воронеже
тут слишком много спецобъектов, чтобы их не заметили...
Да, жить можно питаться крысами, также в меню войдет человечена. Плюс термо ожоги, лучевая болезнь. Полное отсутствие света. И так далее, это я ещё не писал ощущение от этого разнообразия. Ну и наконец бесонеца и невозможность спать. Это симптомы если человека который во время взрыва был в бункере. И взрыв на атмке отличается, от взрыва боеголовки на много. Серовно, что сравнивать пикарду и гранату ф 1.
Интересующиеся "прелестями" жизни после ядерного удара могут посмотреть фильм "Нити" (ВВС, Великобритания, вроде 1982 г.)
Сначала надо попробовать хоть, чуть на собственной шкуре, что это такое, ожоги от данного вида оружия, впечатление на всю жизнь.
Red, или посмотреть отечественный "Письма мертвого человека (http://www.kinopoisk.ru/film/42984/)"
назовём так зона эпицентра взрыва радиусом 50 км - это то что вам представляется облучённые, раненые люди среди развалин, 20 лет спустя на большей части нету радиации
gvzAQUYvZnE
зона радиусом от 50 до 100 км один в один такие же процессы, что и в Чернобыле,
вот так она будет выглядеть 30 лет спустя
y90pe-cJyFk
зона радиусом свыше 100 км это тот же Воронеж после взрыва в Чернобыле, радиоактивные осадки, мы уже это пережили
так что надо думать и анализировать и не верить писакам, главное пережить ядерный взрыв
главное пережить ядерный взрывзачем?
зачем?
Чтобы сдохнуть со словами:"Я познал суть пустошей". :D
зачем?чтоп сыгрануть в фаллаут/сталкер ирл
зачем?
а вдруг тогда троллей меньше будет?
вот видите вы сами не знаете зачем.
чтобы блюя кровью в гавне и моче медленно подыхать от жажды, голода, болезней.
Spider, а ты я вижу неисправимый романтик, так ... красочно всё обрисовал, что типерь и играть-то неинтересно
Commando
24.01.2013, 11:35
Играть во что?
Толь, он наверное имел ввиду сталчки и техногенки всякие, и их компьютерные аналоги))))
Играть во что?
в пережитие взрыва ядрёной бонбы:crazy:
есть вопрос: где в Воронеже можно найти кевларовые вставки в броник?
http://airsoftforum.ru/showpost.php?p=216280&postcount=805
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=IRePXp1lbh8
Он добрался до Воронежа?
Стас,не сдержался
Скифяра, тебе в какой броник, какие вставки и почему кевлар?
http://s.pikabu.ru/post_img/2013/01/25/8/1359118751_2041154069.gif
Скифяра, тебе в какой броник, какие вставки и почему кевлар?
хочу купить разгруз, но идёт как броник, там под кевларовые пластины карманы где-то 30х40 см, вот хочу узнать где у нас можно найти такие штуки
Скифяра, в воронеже не найти
кевлар не советую
тот кевлар который продают, как правило б/у из распотрошенных броников совсем несвежих (более 10 лет, списанных), кевлар гарантийно живет 5 лет, очень не любит влагу, от которой теряет свои ттх
как он эксплуатировался и в каких условиях - кто его знает?
или искать запаянные в полиэтилене пакеты визуально в хорошем состоянии или еще лучше искать тварон, БПЭ
30х40 см - там точно под мягкий пакет брони? не под сталь, БПЭ?
как разгруз называется?
тебе в сколько слоев надо? цели какие?
Скифяра, в воронеже не найти
кевлар не советую
тот кевлар который продают, как правило б/у из распотрошенных броников совсем несвежих (более 10 лет, списанных), кевлар гарантийно живет 5 лет, очень не любит влагу, от которой теряет свои ттх
как он эксплуатировался и в каких условиях - кто его знает?
или искать запаянные в полиэтилене пакеты визуально в хорошем состоянии или еще лучше искать тварон, БПЭ
30х40 см - там точно под мягкий пакет брони? не под сталь, БПЭ?
как разгруз называется?
тебе в сколько слоев надо? цели какие?
вот такой броник
http://forum.guns.ru/forum/114/864963.html
назначение как слабый разгруз и как броник на играх поэтому кевлар и нужен
Скифяра, жилет экипажа бронетехники Российский, цифра, новый в полном комплекте с противоосколочной броней на этой же ганзе в 3500 если не ошибаюсь
туда только мягкие пакеты (в английский) ставить
ищи в барахолке на той же ганзе, там периодически проскакивают
Скифяра, жилет экипажа бронетехники Российский, цифра, новый в полном комплекте с противоосколочной броней на этой же ганзе в 3500 если не ошибаюсь
туда только мягкие пакеты (в английский) ставить
ищи в барахолке на той же ганзе, там периодически проскакивают
этот 1400 можно купить, вот и рождается мысль про кевлар :)))
Учения Малийской армии.
01NBUiA3Tjs
Скифяра, плюсану к Lodiny - б/у кевлар покупать смысла нет (если надеешься когда-нибудь его использовать по назначению). То что появляется у нас на барахолках в основном списанные после 7 лет хранения или эксплуатации образцы (вроде такой норматив в НАТО).
Для интереса подивись сколько стоит новый
http://www.bestprotection.de/shop/ru/r-dstv-individu-l-n-j-br-n-z-shhity/r-n-zhil-ty/r-n-vst-v-i/
А вот плиты - тут есть смысл брать и б/у
http://www.bestprotection.de/shop/ru/r-dstv-individu-l-n-j-br-n-z-shhity/r-n-zhil-ty/r-mich-s-i-br-n-el-m-nty-4-l-z-shh/
Sniper, это у них там свой хор александрова... ну или какого-ньть тамошнего аналога
http://s.pikabu.ru/post_img/2013/01/23/9/1358948653_1914667979.gif
Sniper, А покрупнее нет?- чтоб на рабочий стол?)))
этот 1400 можно купить, вот и рождается мысль про кевлар :)))
ты немного не понял :)
тот комплект уже с броней внутри, фуллкомплект противоосколочник, гарантированно держащий до 400 м/с мелкие фрагметны/осколки
кстати броники экипажей бронетехники не рассчитаны на защиту от пули
может медную мягкую ПМ он и выдержит с грехом пополам, но у них другая функциональность - держать осколки второго рода в бронетехнике и не сгореть заживо как минимум секунд 10-15 прямого пламени
дробь/картечь он выдержит, но если с близкой дистанции - то вреда будет больше чем пользы однозначно
купить броник по дешевке - не получится, не пытайся, если только очень повезет
и реши от чего тебе нужна защита
если это пистолетные пули нашего региона (кроме ТТ), это один расклад, если что то серьезнее - совсем другой, противоосколочник мягкий будет только вредить
Sp@VVn48
26.01.2013, 19:16
знатоки м4 - есть ли крепления фонаря не на цевье а на ствол? у меня цевье стандартное, менять его неохота на тахтическое. в лс, для предотвращения флудерства)
ты немного не понял :)
уже купил будет как реплика броника в стракболе и плюс разгруз, а из реальных броников признаю общевойсковой 6Б5 ох как его не любил пластины выкладывал, но если нормально фаршированный спасает :)))
знатоки м4 - есть ли крепления фонаря не на цевье а на ствол? у меня цевье стандартное, менять его неохота на тахтическое. в лс, для предотвращения флудерства)
Полно в китае 10-15 баксов, типа таких:
http://rsov.com/product.php?langId=1¤cyId=1&manufacturerId=10&prodId=6750&cateId=0
Lodin, может он и верно показывает.
Дело в том, что я гир перебрал, и теперь нужно выхлоп проверить.
Bunya, в 99% случаев буит виноват перебранный гир а не хронограф
Lodin, хрон показал правильно. Дело в том что когда я разобрал перебранный гир заметил что новый поршень туго ходит по направляющим. Познакомив поршень с напильником, все стало нормально. Вот теперь мне нужен хрон, для проверки.
Wishmaster
27.01.2013, 17:10
Ну ты послал так послал.
вариант поближе (http://souznik-online.ru/index.php?ukey=product&productID=3482)
Storm_vrn
28.01.2013, 10:01
Ну ты послал так послал.
вариант поближе (http://souznik-online.ru/index.php?ukey=product&productID=3482)
+1.оно не только к М4 подойдет,НО! еще и к АК и АУГу:)
+1.оно не только к М4 подойдет,НО! еще и к АК и АУГу:)
-1
1. Не так шикарно выглядит!
2. Легко царапает краску.
3. Легко пролюбить вместе с фонарем.
ты ваще на чьей стороне?!
А я уйду… Обид не замечая,
Конфетку шоколадную жуя,
И пусть тебя полюбит лошадь злая,
А не такое солнышко как я…
Видал таки, эти конфетки. У меня два казаха работали так все время жевали. Так вчем кайф и непонятно.
Anvar, а вне интернета ты вполне нормально выражаешь свои мысли.
Почему ж на форуме не совсем так? ...непонятно
ps: казахи не жуют конфету - они каку-то траву под язык кладут - на вкус говно, но они как-то кайфуют
казахи не жуют конфету - они каку-то траву под язык кладут - на вкус говно
Насвай,ёпте...
Насвай,ёпте...
оно, из куриного помёта делают, они все поголовно эту херь потребляют
Принцип действия тот же, что и у жевательного табака.
Сейчас вместо помета использую известь... Что еще более ускоряет приход полярной лисы для слизистой рта и эмали зубов.
Anvar, а вне интернета ты вполне нормально выражаешь свои мысли.
Почему ж на форуме не совсем так? ...непонятно
ps: казахи не жуют конфету - они каку-то траву под язык кладут - на вкус говно, но они как-то кайфуют
__________________
Ю́мор — интеллектуальная способность подмечать в явлениях их комические стороны. Чувство юмора связано с умением субъекта обнаруживать противоречия в окружающем мире.
В широком смысле — всё, что может вызвать смех или улыбку.
Содержание
1 Этимология
2 Виды юмора
3 Психология юмора
4 Отношение религии к юмору
Этимология
Слово юмор имеет древнегреческие корни. В античной медицине состояние человека описывалось соотношением четырёх жидкостей — крови, лимфы, жёлтой и чёрной желчи — которые они называли «гумор» (ср.: гуморальный). Соотношение и гармония этих жидкостей определяли здоровье и самочувствие человека.[источник не указан 259 дней]
Виды юмора
Существуют различные формы юмора: ирония, оксюморон или игра слов, пародия, сатира, анекдот, шутка, каламбур и так далее. Особый вид юмора представляет собой чёрный юмор.
Наряду с текстовой формой, юмор может быть также представлен в графическом виде — карикатура, шарж и др.
Психология юмора
Проблемы с содержанием статьи
Возможно, этот раздел содержит оригинальное исследование.
Добавьте ссылки на источники, в противном случае он может быть удалён.
Дополнительные сведения могут быть на странице обсуждения.
Nuvola apps important recycle.svg
Эта статья или раздел нуждается в переработке.
Пожалуйста, улучшите статью в соответствии с правилами написания статей.
Чувство юмора — способность субъекта понимать юмор. Оно придаёт субъекту уверенности в себе и оптимизм. В крайних случаях вызывает чувство превосходства и власти над объектом унижения.
В работах А. Д. Редозубова[источник не указан 819 дней] приводится объяснение смешного через рефлекторный характер эмоций. Так, смех и эмоция «смешно» рефлекторно возникают, когда мы сталкиваемся с тем, что кто-то попал в «нелепую» ситуацию. Этот смех вызывает у объекта осмеяния рефлекторное появление эмоции «обиды». Негативная эмоция «обиды» производит «быстрое обучение» не попадать в подобную ситуацию. К «нелепым» мы относим ситуации, нарушающие принятые в обществе правила. Эволюционная целесообразность эмоции «смешно», рефлекторного смеха и эмоции «обидно» в появлении механизма, который позволяет передавать опыт, накопленный в стае, новым поколениям.
То есть смех, если рассматривать с точки зрения науки и эволюции, является эмоциональной составляющей стадного инстинкта.
Сходные механизмы рассматриваются в статье Демагогия.
В целом юмор можно охарактеризовать как удачно структурированную информацию, направленную на запутывание оппонентов по данной теме либо на предотвращение запутывания своих сторонников.
Отношение религии к юмору
Еврейское счастье. Книга еврейского юмора, 1991
Одно из библейских «посланий» включает такие слова: «также сквернословие и пустословие и смехотворство не приличны вам, а, напротив, благодарение» (Еф.5:4). Несмотря на это, в Интернете широко распространён «христианский» юмор.
Ислам выработал целый ряд правил относительно юмора.
ну ведь должно же быть хоть что то за что его можно перевести ридонли!!!!!
maxivirus
29.01.2013, 12:49
ну ведь должно же быть хоть что то за что его можно перевести ридонли!!!!!
это тогда придется делать с каждым вторым на форуме...
поставь в игнорлист...и не читай... я вот даж без игнор листа не читаю посты больше 2 коротких предложений :)))
Anvar, вот теперь стало всё просто и понятно
Миль пардон, Сапсаны переходят на сторону зла?:)
Фил, нет. модернизация. назрели перемены, после бурных и продолжительных обсуждений приняли как дополнительный. АК-серия остаётся).
Lee, да вот я и думаю - как будет смотреться ЗШ с а-таксом:)
Нерпа сочетается неплохо, это мы на своём примере выяснили)))
Фил, ЗШ-1 как обязательный атрибут снаряжения убран давно (вердроидством некоторые занимаются в качестве факультатива), "собирательный образ ВВ" тоже убран.. а-такс коммерция, какая тут сторона темная или светлая это еще вопрос. и да, сумрак ссо никто не отменял.
Потихоньку движемся к заветной мечте,моделирование хохлоспецназа в афгане))
Ох, ну, тогда успехов в продвижении к мечте!;)
Lee, чё вы дополнительным, берите основным - А-такс клёвый.
будете с белгородцами постоянно)
Походу сапсаны с канадцами решили поспорить у кого второй камуфляж круче будет :-)
Какая разница. Один хрен-межсезонье горка и масхалат хит сезона.
Скока стоит? Мож и мы оденемся?
kLOP, нам 6800 вышел за комплект - комбат-ширт, брюки, панама. Всё проппер, ессно. +50 бачей доставка с рыла.
kLOP, нам 6800 вышел за комплект - комбат-ширт, брюки, панама. Всё проппер, ессно. +50 бачей доставка с рыла.
Что-то дороговатая у вас доставка, нам вышло 8000 - брюки, китель, комбат-шит, панама и подсумок под рацию в а-таксе, доставка входила в эту сумму.
maxivirus
31.01.2013, 23:24
А дальше- простое общение.
Как говорится "слово- за слово".
Не вижу проблемы.
слово за слово, уем по столу...
ндля общений есть офф и личка, нах ТЕМУ "я новичек" ЗАСОРЯТЬ????
засорять тему оффтопа очень трудно :)
Ну это как сказать ,вернее написать.
Ну это как сказать ,вернее написать.
:good: :jester:
Acid, это новый вид троллинга для тех, у кого Anvar в списке игнорирования - закоментить его сообщение и написать что-нибудь бессмысленное? :)
Не просто у меня талант в исполнение луной сонаты на нервно системе клиента.
maxivirus
31.01.2013, 23:51
засорять тему оффтопа очень трудно :)
Лех, эт я с "Я новичек" сюда перебросил...
слово за слово, уем по столу...
Добрые вы люди, как я погляжу.(((
Смешное и интересное видео (Тема на нескольких страницах 1 2 3 ... Последняя страница)
Пауль женился! (Тема на нескольких страницах 1 2)
:crazy:
Acid, это новый вид троллинга для тех, у кого Anvar в списке игнорирования - закоментить его сообщение и написать что-нибудь бессмысленное? :)
это новый модный тренд - рассказать что и у тебя Анвар в игноре? ... не хочешь - не читай...
это новый модный тренд - рассказать что и у тебя Анвар в игноре? ... не хочешь - не читай...
Не хочу и не читаю. Захочу рассказать - поставлю в подпись. А это новый тренд спросить о новом тренде? :crazy:
maxivirus
01.02.2013, 11:07
... не хочешь - не читай...
да здесь больше половины читать не умеют... только писать :)))
Не хочу и не читаю. Захочу рассказать - поставлю в подпись. А это новый тренд спросить о новом тренде?
__________________
Если, так дальше пойдет можно и фан клуб вам организовать думаю девиз типа этого "Посторонним вход запрещен в особенности А"ну или, что то подобное.
Кстати начинает доставать реклама в л.с. "купи книгу или смотри погоду только здесь и только у нас"
Подозреваю, что .....
Ежедневно выпиливается по сотне ботов, к сожалению некоторые боты успевавют разосраццо спамом. Меры приняты, вновьзарегеным юзерам теперь будет разрешено отправить только одно лс до момента активацции их учетки. Одно ЛС оставлено для того, чтобы ньюфаг мог истошно крикнуть администрации "Йа не бот!!! Ниубивайти!!!"
Ды хорошо еще, что есть ограничение по 1 ЛС в 1 минуту.
А раньше тоже лезли? Просто сообщения мне начали приходить буквально масяца 2 назад.
Кстати вот мой утренний гость.
Skazochni- следующий раз пришли, что то про Истории в следующей жизни.
а мне боты в личку не пишут :( что я делаю не так ?:)
maxivirus
01.02.2013, 12:58
а мне боты в личку не пишут :( что я делаю не так ?:)
блин, мне тоже...
Дык и мне не ломятся.
Мож у них есть какой-то критерий отбора?
вот и я в игноре у ботов - разве это не печалька?
А нет меня, но верно за своего принимаю. Не успеешь дверь закрыть ломится. Одно время ко мне евангелисты ходили, после первой же проповеди от меня дорогу забыли, уже как лет 5 не заходят.
Первый из Д.Б.
01.02.2013, 16:39
а мене каждый день почти пишут
кто смотрел нового джекичана? стоит или не стоит? идти.
кто смотрел нового джекичана? стоит или не стоит? идти.
ребенку понравился.....
de_grim, фильм средненький, думаю нет смысла в кинотеатре смотреть. Скачай и посмотри дома.
maxivirus
01.02.2013, 20:14
Просьба к командирам принимающим правила, можно какие нить тесты на сообразительность ввести???
Просьба к командирам принимающим правила, можно какие нить тесты на сообразительность ввести???
лучше на правописание :)
Стр@нник
01.02.2013, 20:24
можно какие нить тесты на сообразительность ввести???
Например: "Что тяжелее:килограмм кирпичей или килограмм пуха?".
Врезультате своих экспериментов. Вывел один вопрос который характеризует человека,
"Кто такой Ганибал?"
maxivirus
01.02.2013, 20:31
Например: "Что тяжелее:килограмм кирпичей или килограмм пуха?".
да да да... не ответил... иди гуляй...
лучше на правописание :)
Да похрен на правописание, Ф.И. и ник с ошибкой - не мне расхлебывать...
Первый из Д.Б.
01.02.2013, 20:42
Врезультате своих экспериментов. Вывел один вопрос который характеризует человека,
"Кто такой Ганибал?"
Ганибал Лектор - который нагинал римлян карфагенскими шестипалыми ягнятами?
vBulletin® v3.8.7, Copyright ©2000-2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot